Убийство Кирова

[Demetrius]

Ну, может быть, во второй половине. В 1934 строительство сталинской дачи еще не было закончено.

До этого была подмосковная усадьба Зубалово, названная так по фамилии прежних владельцев- грузинских негоциантах-католиках Зубалашвили, руководивших огромной коммерческой сетью по всему Кавказу, Османской империи, Ирану и Индии.

[Medgaz]

До этого была подмосковная усадьба Зубалово,

Там он с женой и детьми жил. Сомнительно, что члены ПБ туда всей толпой приезжали - дом был относительно небольшой по сравнению с дачей в Кунцево.

[Сергей В.]

Мне кажется, вы переносите послевоенные традиции в 1934 год, когда, по-моему, еще и самой ближней дачи не было, где они собирались. Откуда у вас информация, что такой досуг уже тогда практиковался?
Они собирались всем политбюро. А Кирова Сталин приглашал совместно провести отпуск одного.

Пока жива была Аллилуева, чисто мужским составом они не собирались. Кстати, в Кисловодске пару раз Сталин тогда проводил отпуск с Кировым, Орджоникидзе и Микояном, правда нарзан так и не полюбил. Вечернее же "политбюро" с винцом не даче Хозяин стал практиковать с 38 г. с перерывом на ВОВ.
К Кирову вождь благоволил кмк чисто по-человечески, к тому же это был исполнительный хозяйственник без теоретических и политических амбиций, то, что доктор прописал. Как писала Кирилина, заседаниями Политбюро Киров манкировал, а если и присутствовал, то по большей части отмалчивался если вопросы Питера не касались.

[azazella177 06]

Да мало ли обиженных на начальство, не все же в киллеры идут...

Так  если по версии заговора , то разве  мы знаем сколькие кандидатуры рассматривали ? 

[Medgaz]

Вечернее же "политбюро" с винцом не даче Хозяин стал практиковать с 38 г. с перерывом на ВОВ.

Ну вот, я тоже так и представляю примерно. 1938 - может быть, но не начало 30-х.

[Medgaz]

Так  если по версии заговора , то разве  мы знаем сколькие кандидатуры рассматривали ? 

Как же они кастинг на роль подходящего проводили, интересно? Собеседовали со всеми обиженными, что ли?

[azazella177 06]

[quote author=Medgaz link=msg=666104 date=1775765142]

Так  если по версии заговора , то разве  мы знаем сколькие кандидатуры рассматривали ? [/i]

Как же они кастинг на роль подходящего проводили, интересно? Собеседовали со всеми обиженными, что ли?

[/quote]
  Какое то странное у вас понимание о том как работают подобного рода службы

[Medgaz]

Какое то странное у вас понимание о том как работают подобного рода службы

Ну уж во всяком случае, они не назначают исполнителем явного психа, от которого непонятно чего ждать. Это все равно что полуслепую Каплан отправлять Ильича убивать.

[Ротари]

Ну уж во всяком случае, они не назначают исполнителем явного психа, от которого непонятно чего ждать. Это все равно что полуслепую Каплан отправлять Ильича убивать.

Прокатило однако. Не важно, кто стрелял. Важно, кто назначен убийцей.

[УкуРуку]

Могли, но откуда у сказавшего появилась подобная идея в голове? Бред какой-то английский по происхождению, как отзвук шпиономании времен 1 Мировой, когда британцам повсюду мерещились германские субмарины.

Что-то типичное для старых книг о контрабандистах. Якобы, в некоторых местах, действительно, ими когда-то были прорыты туннели к берегам. После Жуля Верна в литературе добавились и подводные лодки.

Она говорила:

Когда мы приехали в Лигово, то там было несколько человек из Москвы, которых мне Николаев назвал по фамилии: Зиновьев, Каменев, Евдокимов. Там выгружена была подводная лодка с ящиками (груз был доставлен из Германии), ящики прятали в подвал под особняком: в комнате под ковром был люк и туда все опускали. Я оттуда, т. е. из одного ящика, взяла один предмет как вещественное доказательство, привезла своему начальнику Соколову (это оказалась граната).

Так и не спросили, видела ли она сама подводную лодку, и знала ли, какой предмет брала из ящика. Вероятно, всё было с чужих слов. Заговорщиков ей тоже назвал Николаев, который сам мог быть вовсе не Николаевым, что тоже не проверили путём предъявления фотографий. Всё это происходило после того, как Николаев узнал о её стукачестве. Её нужно было дискредитировать, а не убивать, ведь что-то кому-то сообщила, и убийство придало бы вес её словам.

[Medgaz]

Её нужно было дискредитировать, а не убивать, ведь что-то кому-то сообщила, и убийство придало бы вес её словам.

Если ей стали известны планы заговорщиков, то ее надо было, безусловно, убивать, а все ее показания - уничтожить. При вовлечении в заговор высших чинов НКВД никакого труда бы это не составило. А поскольку ее всего лишь ненадолго отправили на лечение - никакого интереса для органов ни она, ни ее показания не представляли. Дискредитировала она себя сама тем бредом, который постоянно несла.

[lilac72]

Ну уж во всяком случае, они не назначают исполнителем явного психа, от которого непонятно чего ждать.

Как отвлекающий маневр и (впоследствии) козел отпущения - вполне. Но главный исполнитель, конечно, никакой не псих.

[УкуРуку]

Как отвлекающий маневр и (впоследствии) козел отпущения - вполне. Но главный исполнитель, конечно, никакой не псих.

Скорее всего, был не один. Кто-то ведь сделал второй выстрел.
Находят аргументы и против версии со Сталиным, и против зиновьевского заговора. Возможно, была "третья сила".

Если принять версию о разводке Волковой, то Николаева, Зиновьева, Каменева и прочих заговорщиков ей специально подсунули.

[Medgaz]

Если принять версию о разводке Волковой, то Николаева, Зиновьева, Каменева и прочих заговорщиков ей специально подсунули.

Конечно. Все эти персоны появились в ее показаниях после бесед со Сталиным и Ежовым. О кулаках и их предводителе - царском генерале - она благополучно забыла. Сталину это было неинтересно. А вот обвинить оппозицию в таком чудовищном преступлении - совсем другое дело.

Как отвлекающий маневр и (впоследствии) козел отпущения - вполне.

Ну а где гарантия, что псих на суде не расскажет, как оно на самом деле было...

[УкуРуку]

Конечно. Все эти персоны появились в ее показаниях после бесед со Сталиным и Ежовым.

Но письмо Кирову о готовящемся покушении было, и оно, действительно, было перехвачено. И если бы она писала о кулаках и царском генерале, её бы не обвиняли в том, что она клевещет на сотрудников НКВД.