Убийство студентов в университете Айдахо

Автор Alina, 15.11.2022, 22:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mrv

Цитата: Alina от 29.11.2022, 21:50Чем это синим эксперт мажет косяк?

Может отпечатки ищет?

Цитата: Alina от 29.11.2022, 21:50На Фоксе вышла передача известной ведущей криминальных историй Нэнси Грейс. Там говорили, что ДНК, скорее всего получена, и якобы это был один убийца. Теперь дело за популярным сейчас генеалогическим поиском, который занимает много времени.


И я с ней согласна, хотя она иногда ошибается (но редко).

Цитата: Антон Анисимов от 29.11.2022, 22:15Еще подумал, насчет отъезда Кейли - вообще, вот конкретно у этого дома могла быть проблема с поиском новых жильцов. Раз комната той, первой выехавшей студентки, несколько месяцев стояла пустой. Может, именно из-за дурной славы дома?

Нет, никаких проблем не должно быть. Это не "дурная слава" дома, я вам уже объясняла, что это нормально и обычно, что амер. студенты так живут. Там и другие дома вокруг ун-та точно такие же. А комната стояла пустой потому что новые студенческие жильцы обычно заезжают в начале нового семестра или нового учебного года, обычно осенью. К тому же был ковид, поэтому студентов на кэмпусе было меньше, учились дистанционно из дома. И там непонятно как дом сдавали - договор был на одного человека, который платил за все и сам искал других жильцов, или у каждого свой договор. В первом случае оставшиеся просто делят плату за комнату на всех и прибавляют к своей плате, во втором хозяин сам ищет новых жильцов.

Антон Анисимов

Цитата: Alina от 29.11.2022, 22:09Если смотреть в окна дома на снимках, сделанных в тот день, то видны опрокинутые стулья. Когда их уронили, во время нападения или уже полицейские?
Скорее всего полицейские так оригинально расклинили. Убийце вроде незачем туда-сюда несколько раз курсировать, чтобы идти на такие ухищрения.

Антон Анисимов

Цитата: mrv от 29.11.2022, 22:23Нет, никаких проблем не должно быть. Это не "дурная слава" дома, я вам уже объясняла, что это нормально и обычно, что амер. студенты так живут. Там и другие дома вокруг ун-та точно такие же. А комната стояла пустой потому что новые студенческие жильцы обычно заезжают в начале нового семестра или нового учебного года, обычно осенью. К тому же был ковид, поэтому студентов на кэмпусе было меньше, учились дистанционно из дома. И там непонятно как дом сдавали - договор был на одного человека, который платил за все и сам искал других жильцов, или у каждого свой договор. В первом случае оставшиеся просто делят плату за комнату на всех и прибавляют к своей плате, во втором хозяин сам ищет новых жильцов.

Ну, мы видим по факту, что проблема была, раз на новый семестр жилец не заехал.
И было бы это нормально и обычно для всех домов, то никто бы этот дом не выделял. Значит, даже на фоне остальной праздничности всех домов, он был супер-праздничным.

Насчет договора - да, это возможное объяснение. Например, если желающие-то есть, но существующие жильцы еще не каждого возьмут в компанию. А владельцу пофиг, как они там платят.

mrv

Никто там особо не говорил, что этот дом как-то выделялся. И не иметь одного жильца проблемой не является - так часто бывает, люди вьезжают и выезжают. Раньше студенты объявления прямо на кэмпусе вешали, сейчас наверно все по интернету. Я по объявлениям тоже так комнату искала, когда училась.

Антон Анисимов

Цитата: mrv от 29.11.2022, 22:37Никто там особо не говорил, что этот дом как-то выделялся. И не иметь одного жильца проблемой не является - так часто бывает, люди вьезжают и выезжают. Раньше студенты объявления прямо на кэмпусе вешали, сейчас наверно все по интернету. Я по объявлениям тоже так комнату искала, когда училась.
Таксист говорил, вот этот сосед говорил. Это как минимум.
Ладно, а то сейчас опять будет спор, с какой степени употребления наркотиков человека можно называть "наркоманом" или с какого количества людей, говорящих о доме как о "доме для вечеринок" можно сказать, что это "особо" говорят )

Alina

#275
Еще такая деталь обнаружилась. Отец Кейли в одном своем интервью сказал, что девушки с первого этажа не сразу пошли проверять жильцов второго и третьего  этажа. Сначала они отправили им смс, потом позвонили, но никто не ответил.
https://www.reddit.com/r/MoscowMurders/comments/z7zkjm/kaylee_goncalves_father_says_the_roommates_called/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Alina

Местные жители говорят, что в городе много охотников, такое там хобби. Рядом леса, в них дичь.
Вот, например. страница в Pinterest лучшего друга Итана Кайла Фрея. Не на что не намекаю, вроде бы он полностью исключен из подозреваемых.

Вы не можете просматривать это вложение.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Alina

В этой статье ещё один вариант, как нашли тела.
Якобы соседки снизу пошли на кухню и увидели, что раздвижная дверь открыта, потом они увидели тело Итана. Одна упала в обморок, вторая впала в истерику.

https://meaww-com.translate.goog/idaho-murders-friend-called-before-911-one-survivor-fainted-other-was-hysterical?mibextid=Zxz2cZ&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru#lb1tkfe2a5zvjnrd78
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Антон Анисимов

Цитата: Alina от 29.11.2022, 22:42Еще такая деталь обнаружилась. Отец Кейли в одном своем интервью сказал, что девушки с первого этажа не сразу пошли проверять жильцов второго и третьего  этажа. Сначала они отправили им смс, потом позвонили, но никто не ответил.
Да, звучит как фактор против соседок. Даже затруднительно предположить, с чего бы им писать и звонить, вместо того, чтобы подняться на этаж выше, при том, что им ВСЕ РАВНО подниматься, независимо от присутствия/отсутствия в доме соседок - кухня-то на втором этаже, ты ж все равно пойдешь завтракать.
Единственно только, если они там были в какой-то большой ссоре с девочками выше, настолько большой, что должны были подниматься только с разрешения вышеспящих, но это опять же камень в их огород.

Цитата: Alina от 29.11.2022, 22:58В этой статье ещё один вариант, как нашли тела.
Якобы соседки снизу пошли на кухню и увидели, что раздвижная дверь открыта, потом они увидели тело Итана. Одна упала в обморок, вторая впала в истерику.
Видимо, Итан сумел даже вырваться из комнаты, и упал уже снаружи? Насчет открытой двери непонятно. Если она просто сама по себе не закрывается - то зачем ее было бы распирать (позже, полиции). А если она закрывается сама, нужно распирать - то распер убийца (иначе она не была бы "открытой") - а нафига ему такое? Типа показать "вот как я вошел и вышел"?

А вот насчет истерики и обморока у них нескладушки. Там одновременно, в двух следующих друг за другом предложениях, говорится и что "выбежали из дома" и что "упала в обморок, другая в истерике". Сложновато делать такое вместе. Не говоря уже о том, что чтобы вспомнить такое, этому другу надо было бы обнаружить тело одновременно с ними - а значит, он просто пересказывает их же слова.
Я уже почти уверен, что девушки при делах, пусть и не своими руками. Они пишут и звонят, вместо того, чтобы просто подняться. Путаются в показаниях, как именно и что именно они делали сразу после, то ли выбежали, то ли упали. Потом зовут почему-то друзей вместо 911, которые натопчут и принесут лишнее ДНК. И только потом в полицию.

azazella177 06

Цитата: Alina от 29.11.2022, 22:58В этой статье ещё один вариант, как нашли тела.
Якобы соседки снизу пошли на кухню и увидели, что раздвижная дверь открыта, потом они увидели тело Итана. Одна упала в обморок, вторая впала в истерику.

https://meaww-com.translate.goog/idaho-murders-friend-called-before-911-one-survivor-fainted-other-was-hysterical?mibextid=Zxz2cZ&_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru#lb1tkfe2a5zvjnrd78
я смотрела одно видео на ютубе , не помню уже какой канал)
предпологалось  что проник сразу во второй этаж - там вроде как какой то козырек есть прям под окнами )

mrv

Цитата: Alina от 29.11.2022, 22:42Еще такая деталь обнаружилась. Отец Кейли в одном своем интервью сказал, что девушки с первого этажа не сразу пошли проверять жильцов второго и третьего  этажа. Сначала они отправили им смс, потом позвонили, но никто не ответил.
https://www.reddit.com/r/MoscowMurders/comments/z7zkjm/kaylee_goncalves_father_says_the_roommates_called/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x

Это нормально среди молодых - они привязаны к своим телефонам как к основному способу связи.

Цитата: Антон Анисимов от 29.11.2022, 22:42Таксист говорил, вот этот сосед говорил. Это как минимум.
Ладно, а то сейчас опять будет спор, с какой степени употребления наркотиков человека можно называть "наркоманом" или с какого количества людей, говорящих о доме как о "доме для вечеринок" можно сказать, что это "особо" говорят )

И что, что они говорили??? Амер. студенты вообще такие - часть приезжает учиться, часть - гулять. Те, кто хочет учиться - учатся, те, кто хочет гулять - снимают такие вот дома вместе и гуляют. Ничего необычного в этом нет, никакой "дурной славы" тут нет. "Дурная слава" - это когда к дому постоянно вызывают полицию, когда гуляющие оттуда валяются пьяными /обкуренными на участках соседей, когда они воруют из соседских домов или просто влезают туда или вламываются в соседские машины, когда из дома постоянно слышны крики, когда там часто бывает стрельба или массовые драки, иногда и с поножовщиной. Вот это действительно "дурная слава". Но если бы это было правдой, то в полиции были бы все эти вызовы, и они бы об этом прекрасно знали. Тут же просто жалуются на громкую музыку и больше ни на что, но видимо не такую громкую, чтобы полицию вызывать, а это вообще ерунда, большинство молодежи любит громкую музыку.

Цитата: Alina от 29.11.2022, 22:48Местные жители говорят, что в городе много охотников, такое там хобби. Рядом леса, в них дичь.
Вот, например. страница в Pinterest лучшего друга Итана Кайла Фрея. Не на что не намекаю, вроде бы он полностью исключен из подозреваемых.

Да, я уже писала, что такие ножи популярны у охотников и их там много в той сельской местности.

Цитата: Антон Анисимов от 29.11.2022, 23:25Да, звучит как фактор против соседок. Даже затруднительно предположить, с чего бы им писать и звонить, вместо того, чтобы подняться на этаж выше, при том, что им ВСЕ РАВНО подниматься, независимо от присутствия/отсутствия в доме соседок - кухня-то на втором этаже, ты ж все равно пойдешь завтракать.
Единственно только, если они там были в какой-то большой ссоре с девочками выше, настолько большой, что должны были подниматься только с разрешения вышеспящих, но это опять же камень в их огород.


Я уже писала, что это просто способ общения современных молодых людей, ничего необычного в этом нет. Они и в соседнюю комнату в квартире будут родителям или сверстникам смс-ки слать. :)) И это в принципе даже лучше, если люди например имеют привычку долго спать - вместо того, чтобы ломиться к ним в комнату и будить их стуком в дверь, можно просто послать смс-ку - не ответили, значит, спят ещё, зачем будить напрасно. Они так видимо и поступили, подождали немного, а дальше им наверно показалось странным, что они спят так долго, поэтому стали звонить и затем пошли туда.

Цитата: Антон Анисимов от 29.11.2022, 23:25Насчет открытой двери непонятно. Если она просто сама по себе не закрывается - то зачем ее было бы распирать (позже, полиции). А если она закрывается сама, нужно распирать - то распер убийца (иначе она не была бы "открытой") - а нафига ему такое? Типа показать "вот как я вошел и вышел"?

Сами по себе такие двери не закрываются, но там же склон - может быть неровно дверь была установлена, вот и закрывалась.


Цитата: Антон Анисимов от 29.11.2022, 23:25Я уже почти уверен, что девушки при делах, пусть и не своими руками. Они пишут и звонят, вместо того, чтобы просто подняться. Путаются в показаниях, как именно и что именно они делали сразу после, то ли выбежали, то ли упали. Потом зовут почему-то друзей вместо 911, которые натопчут и принесут лишнее ДНК. И только потом в полицию.

 :D Конечно путаются, т.к. были в шоке и в истерике. Если бы они все помнили точно по минутам, это было бы очень странно и указывало бы на их редкое хладнокровие, что было бы как раз подозрительным. И то, что они позвонили друзьям, это тоже нормально, это их самые близкие люди и они не знали, что делать, т.к. были в шоке.



Антон Анисимов

Цитата: mrv от 30.11.2022, 00:43И что, что они говорили??? Амер. студенты вообще такие - часть приезжает учиться, часть - гулять. Те, кто хочет учиться - учатся, те, кто хочет гулять - снимают такие вот дома вместе и гуляют. Ничего необычного в этом нет, никакой "дурной славы" тут нет. "Дурная слава" - это когда к дому постоянно вызывают полицию, когда гуляющие оттуда валяются пьяными /обкуренными на участках соседей, когда они воруют из соседских домов или просто влезают туда или вламываются в соседские машины, когда из дома постоянно слышны крики, когда там часто бывает стрельба или массовые драки, иногда и с поножовщиной. Вот это действительно "дурная слава". Но если бы это было правдой, то в полиции были бы все эти вызовы, и они бы об этом прекрасно знали. Тут же просто жалуются на громкую музыку и больше ни на что, но видимо не такую громкую, чтобы полицию вызывать, а это вообще ерунда, большинство молодежи любит громкую музыку.
Ну вот для тех, кто хочет учиться, слава дома-вечеринки была бы "дурной". Учиться в нем не дадут.
Отъезд одной жилицы уже стоил им каждому по 100$/m сверху (600 лишних за семестр), а отъезд второй делал жилье уже на 250$/m дороже начального (1500 сверху за семестр). Не думаю, что это заслуживало ужасной мести, но просто как штрих к портрету. Кто знает, что в этом деле сыграло свою роль.

Цитата: mrv от 30.11.2022, 00:43Я уже писала, что это просто способ общения современных молодых людей, ничего необычного в этом нет. Они и в соседнюю комнату в квартире будут родителям или сверстникам смс-ки слать. :)) И это в принципе даже лучше, если люди например имеют привычку долго спать - вместо того, чтобы ломиться к ним в комнату и будить их стуком в дверь, можно просто послать смс-ку - не ответили, значит, спят ещё, зачем будить напрасно. Они так видимо и поступили, подождали немного, а дальше им наверно показалось странным, что они спят так долго, поэтому стали звонить и затем пошли туда.

Да, но чего бы не посылать смс-ки и звонки со второго этажа? Допустим, в доме непривычно тихо, то ли спят, то ли уехали куда - чего тебе бояться и не идти этажом выше, это точно так же твой дом, там кухня, там завтракать.

Цитата: mrv от 30.11.2022, 00:43Сами по себе такие двери не закрываются, но там же склон - может быть неровно дверь была установлена, вот и закрывалась.
Возможно. Тогда дверь расклинил убийца, иначе как бы она утром была "открыта". А зачем ему расклинивать дверь? Он что, много раз туда-сюда ходил, чтобы не полениться потратить время на расклин табуретками? Почему тогда не положить табуретку поперек, это же проще? Он ходил много-раз с занятыми руками, чтобы не прикасаться к ручке? Загадочная картина.

Вот еще одна загадка этой дверью. Посмотрел погоду. Той ночью было -3°.

Вы не можете просматривать это вложение.

В доме должно быть к утру чертовски холодно. (Предвижу, что вы скажете, что минус три в доме это не чертовски холодно, это нормально :) )
А стало быть, они и без всяких звонков должны были туда побежать, чтобы выяснить, откуда холодом несет, и закрыть дверь.
Это еще одно указание, что картина девочек ложная. Справедливости ради, это не их прямые слова, а пересказ СМИ слов какого-то друга, так что может, и не была дверь открыта.

Цитата: mrv от 30.11.2022, 00:43Конечно путаются, т.к. были в шоке и в истерике. Если бы они все помнили точно по минутам, это было бы очень странно и указывало бы на их редкое хладнокровие, что было бы как раз подозрительным. И то, что они позвонили друзьям, это тоже нормально, это их самые близкие люди и они не знали, что делать, т.к. были в шоке.
Не вопрос. Тут ведь главное, что путаются в показаниях, а отчего, из попытки что-то скрыть или от невинного шока, это уже вопрос второй. Доверять-то все равно нельзя, по хорошим или плохим причинам какие-то нескладушки рассказывают.

Антон Анисимов

#282
Цитата: Alina от 29.11.2022, 22:09Вы не можете просматривать это вложение.

Посмотрел внимательно еще раз на это фото. Это дверь расперта не чтобы оставаться открытой, а наоборот, чтобы не открываться. Просто стекло незаметно.
Вот фото полицейского, двигается левая створка, слева направо.
Вы не можете просматривать это вложение.
- А значит, видимо, дверь могла самопроизвольно откатиться
- А значит, видимо, замок сломан (что странно, в каком-то интервью звучало, что следов взлома не было)
- А значит, тать проник все же через эту дверь
- Рассказ девочек, что дверь была открытой, может быть правдой (зато неправдой становится то, что они не поднимались наверх, чтобы закрыть холодрыгу, а слали смс-ки)

PS. Вот утверждения, что следов взлома не было:
https://www.foxnews.com/us/idaho-cops-college-murder-mystery-grind-out-overtime-two-week-mark-nears-without-suspect
"There were no signs of forced entry at the victims' residence, which was known among neighbors as a loud party house for U of I students"

mrv

Цитата: Антон Анисимов от 30.11.2022, 04:12Ну вот для тех, кто хочет учиться, слава дома-вечеринки была бы "дурной". Учиться в нем не дадут.

 :D Дык зачем в тогда в таком доме селиться - это же сразу видно, что там люди живут, чтобы гулять. Ничего дурного в этом нет, просто все люди разные и живут по-разному. Я когда себе комнату искала, тоже такие квартиры видела - там сразу видно, что погулять любят. Всегда же сначала поговоришь с жильцами, посмотришь, как там живут, прежде чем селиться. И жилья такого много разного бывает вокруг кэмпуса обычно, есть, что выбрать. Вы создаете проблему на ровном месте, где её нет - проще говоря, ищете кошку в черной комнате, когда она туда даже не заходила. :))

Цитата: Антон Анисимов от 30.11.2022, 04:12Отъезд одной жилицы уже стоил им каждому по 100$/m сверху (600 лишних за семестр), а отъезд второй делал жилье уже на 250$/m дороже начального (1500 сверху за семестр). Не думаю, что это заслуживало ужасной мести, но просто как штрих к портрету. Кто знает, что в этом деле сыграло свою роль.

И что??? Многие студенты так живут, жильцы приходят и уходят, новые находятся, никаких проблем тут нет абсолютно. Они не бедные там, за них родители обычно платят за все. Не нравится цена за аренду - снимай другое жилье, без проблем, его полно. Я не знаю, был ли у них договор на семестр, год, полгода или помесячно, у меня например был договор помесячный - что-то не нравится, переезжай, без проблем, я так и переехала в конце семестра. Мебели и манаток у студентов обычно мало, все можно либо продать тут же на кэмпусе, либо оставить друзьям, а потом все новое купить или б/у у таких же студентов за копейки. Я сама так жила и брат у меня так жил, тоже тут учился - это совершенно нормально и никакой проблемы никому не прдеставляет.

Цитата: Антон Анисимов от 30.11.2022, 04:12Да, но чего бы не посылать смс-ки и звонки со второго этажа?

Потому что они так привыкли. Может, они каждый день их так и посылали. То, что для вас кажется странным или даже диким, в Америке для людей - норма, я вам пытаюсь это объяснить, а вы постоянно придумываете какие-то фантазии. :)

Цитата: Антон Анисимов от 30.11.2022, 04:12Возможно. Тогда дверь расклинил убийца, иначе как бы она утром была "открыта". А зачем ему расклинивать дверь? Он что, много раз туда-сюда ходил, чтобы не полениться потратить время на расклин табуретками? Почему тогда не положить табуретку поперек, это же проще? Он ходил много-раз с занятыми руками, чтобы не прикасаться к ручке? Загадочная картина.

Ничего загадочного нет - табуретку скорей всего поставила полиция, чтобы дверь не закрывалась, когда они ходят взад-вперед с тяжеыми чемоданами и оборудованием специалистов. Или может просто не хотели, чтобы дверь кто-то трогал. Я бы тоже что-нибудь поставила, если бы например что-то тяжелое взад-вперед таскала, чтобы ручку случайно не задеть и дверь не потянуть на себя.



Цитата: Антон Анисимов от 30.11.2022, 04:12Вот еще одна загадка этой дверью. Посмотрел погоду. Той ночью было -3°.

Вы не можете просматривать это вложение.

В доме должно быть к утру чертовски холодно. (Предвижу, что вы скажете, что минус три в доме это не чертовски холодно, это нормально :) )
А стало быть, они и без всяких звонков должны были туда побежать, чтобы выяснить, откуда холодом несет, и закрыть дверь.
Это еще одно указание, что картина девочек ложная. Справедливости ради, это не их прямые слова, а пересказ СМИ слов какого-то друга, так что может, и не была дверь открыта.


Цитата: Антон Анисимов от 30.11.2022, 04:12Не вопрос. Тут ведь главное, что путаются в показаниях, а отчего, из попытки что-то скрыть или от невинного шока, это уже вопрос второй. Доверять-то все равно нельзя, по хорошим или плохим причинам какие-то нескладушки рассказывают.

 :D Вы это сами придумали и сами поверили - во-первых, дверь могла быть просто не заперта, а не открыта. Во-вторых некоторые люди любят холод и даже зимой спят с открытыми окнами, поэтому для них такая температура была бы нормальной. В-третьих, двери на кухню и в коридор могли были быль закрыты - тогда холодный воздух не пошел бы дальше кухни, и даже если кухонная дверь была открытой, никто бы ничего бы не почувствовал бы. Никто ни в чем не путается, все ведут себя очень естественно. Вот если бы они все в один голос говорили одно и то же одними и теми же словами, это было бы странно, потому что было бы явно видно, что сговорились.

mrv

Цитата: Антон Анисимов от 30.11.2022, 04:52Посмотрел внимательно еще раз на это фото. Это дверь расперта не чтобы оставаться открытой, а наоборот, чтобы не открываться. Просто стекло незаметно.
Вот фото полицейского, двигается левая створка, слева направо.
Вы не можете просматривать это вложение.
- А значит, видимо, дверь могла самопроизвольно откатиться
- А значит, видимо, замок сломан (что странно, в каком-то интервью звучало, что следов взлома не было)
- А значит, тать проник все же через эту дверь
- Рассказ девочек, что дверь была открытой, может быть правдой (зато неправдой становится то, что они не поднимались наверх, чтобы закрыть холодрыгу, а слали смс-ки)

Я вам уже ответила, что дверь из кухни в другую часть дома могла быть закрытой, и никто ничего бы не почувствовал бы. Там много дверей и много места между их комнатами и кухней. Если они находились в своих комнатах, они бы ничего не почуствовали, особенно будучи на другом этаже. Я живу в двухэтажном доме, если у меня окна открыты на втором этаже даже если на улице ближе к нулю, на первом никакого холода нет, и наоборот тоже верно , если дверь в комнату на втором этаже закрыта.