Убийство студентов в университете Айдахо

Автор Alina, 15.11.2022, 22:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сергей В.

Цитата: Alina от 28.11.2022, 09:02До Гранд-Форкса 331 км., до Трейла 332 км., до Россланда 324км. Гугл на это даёт до 4 часов. А до Фронтьера, где и есть переход через границу 196 миль и 3 часа 50 минут езды с учётом пробок. Ещё меньше до другого перехода - Нэлуэй, 300 км.
Да, Яндекс ступил - по Гуглу до Кингсгейта или Листера по 95 шоссе 191 миля и 3 1/2 часа. На этом и остановимся.

Интересно, что дверь с кодовым замком вовнутрь открывалась:

mrv

Здесь воообще все входные двери в домах вовнутрь открываются, это нормально.

Антон Анисимов

- Родной отец Мэдди, Бен, в апреле 21-го года получил три года "probation" (условно, то есть он на свободе?) за хранение наркотиков.
- У ее матери был новый муж, Ларами, к падчерице, с его слов, относится хорошо
- Соседка Cynthia Mika, 70, живущая в одном из домов позади, которые должны быть на пути бегства пешком - говорит, что у других соседей собака, которая должна была бы лаять, проходи мимо чужаки, но она молчала в тряпочку

Еще одна возможная версия - проблема пришла за Мэдди из дома. Странно ожидать такого от отца, но, как мы знаем, и родители бывают очень жестоки к детям. А если отец - наркоман, то возможно все. Например, приехал к дочери в состоянии ломки - "дай денег, трубы горят". Она отказала. Он сбегал в машину за ножом, подождал полчасика, пока все уснут, и убил. Собрал наличку по кошелькам и дал деру.

Мэдди, судя по сапогам на окне, жила все-таки в маленькой спальне на третьем этаже, а в большой, с большим угловым окном-выходом на балкон, жила, значит Кейли.

Еще встретил упоминание, что в самой первой спальне на первом этаже, под гостиной, жила Беттани.
А вот место жительства Дилан, самой здоровой девахи - точно неизвестно. Оказывается, у нее были и фото в комнате 3, которая через стену с гостиной. То ли она хотела поменять комнату, по выезду одной из студенток, то ли поменяла. Но она опять крайняя - у Беттани над головой гостиная, а вот у нее над головой в любом случае произошло убийство. Она либо под спальней Ксаны, либо под спальней Мэдди.

Alina

#243
Получается, что вы были правы, что в семье Медди не все гладко, оттого ей лучше было в гостях у Кейли проводить время, а не дома. То, что отчим ее любил, в принципе, ничего не значит, важнее в таком случае, как Медди его воспринимала. Не все дети безоговорочно принимают нового папу, даже если он супер-пупер хороший и порядочный.

Версия с наркоманом-грабителем озвучивалась наряду с иными. Не ясно, пропало ли что-то в доме.

Все больше склоняюсь к мысли, что убийца не знал, как устроен дом. Пришел со стороны Валенты драйв через деревья. Вошёл с террасы второго этажа. И думал, что первый этаж нежилой, то есть что там гараж, чем собственно до переделки он и был. Убийца представлял как устроен такой типичный дом, но не знал о его переделке в жилой первый этаж.

Ещё странно, что до сих пор не объявлена награда за информацию об убийце. Семьи Кейли, Итана и Ксаны похожи на средний класс. Собрать 50 тысяч уж по всякому могли. В подобных делах награда объявляется практически сразу. Например в тех похожих убийствах в Орегоне была объявлена награда в 10000 и 20000.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

mrv

#244
Цитата: Антон Анисимов от 28.11.2022, 12:13- Родной отец Мэдди, Бен, в апреле 21-го года получил три года "probation" (условно, то есть он на свободе?) за хранение наркотиков.
- У ее матери был новый муж, Ларами, к падчерице, с его слов, относится хорошо
- Соседка Cynthia Mika, 70, живущая в одном из домов позади, которые должны быть на пути бегства пешком - говорит, что у других соседей собака, которая должна была бы лаять, проходи мимо чужаки, но она молчала в тряпочку

Еще одна возможная версия - проблема пришла за Мэдди из дома. Странно ожидать такого от отца, но, как мы знаем, и родители бывают очень жестоки к детям. А если отец - наркоман, то возможно все. Например, приехал к дочери в состоянии ломки - "дай денег, трубы горят". Она отказала. Он сбегал в машину за ножом, подождал полчасика, пока все уснут, и убил. Собрал наличку по кошелькам и дал деру.

Вы невнимательно читали статью. Там сказано, что родители Мэдди развелись, когда она была ещё маленькая, и мать снова вышла замуж. Т.е. Мэдди не воспитывалась отцом с раннего детства, и никакого отношения к нему не имела. Они встречались иногда во взрослом возрасте, ставили фото в фейсбуке. И он явно не был наркоманом, т.к. ему дали условно. И мы не знаем, что за наркотики у него нашли - может, это была марихуана, которая в других штатах легальна, а в Айдахо она нелегальна и строго наказывается. И никакая наличка из дома не пропадала, ограбления не было. Я уж не говорю, про то, что американцы наличкой мало пользуются, в основном у всех карточки.

Alina

#245
Если Кейли на самом деле решила поехать в Техас, то в доме освобождалась ещё одна комната. Могли они искать кого-то для соарендательства? Может беда исходит отсюда?
Договор на аренду был в последний раз заключён или перезаключен в июне этого года, судя по сайту недвижимости. Возможно, после того, как съехала девушка из шестой квартиры. Либо договор переключается ежегодно. Цена аренды почти 3000 долларов (точно не помню, там 2900 с чем-то со скидкой около 2700). Если делить на пять, то получается по 600 долларов на человека, на шесть делить - 500. Если бы Кейли уехала, то цена увеличилась бы до 750.
Вот один сайт недвижимости
https://www.zillow.com/homedetails/1122-King-Rd-Moscow-ID-83843/110448293_zpid/
Смотрела ещё один, но что-то не могу найти сейчас. Там были сроки последнего договора.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Антон Анисимов

Цитата: Alina от 28.11.2022, 12:35Получается, что вы были правы, что в семье Медди не все гладко, оттого ей лучше было в гостях у Кейли проводить время, а не дома. То, что отчим ее любил, в принципе, ничего не значит, важнее в таком случае, как Медди его воспринимала. Не все дети безоговорочно принимают нового папу, даже если он супер-пупер хороший и порядочный.
Версия с наркоманом-грабителем озвучивалась наряду с иными. Не ясно, пропало ли что-то в доме.

Все больше склоняюсь к мысли, что убийца не знал, как устроен дом. Пришел со стороны Валенты драйв через деревья. Вошёл с террасы второго этажа. И думал, что первый этаж нежилой, то есть что там гараж, чем собственно до переделки он и был. Убийца представлял как устроен такой типичный дом, но не знал о его переделке в жилой первый этаж.
Ещё странно, что до сих пор не объявлена награда за информацию об убийце. Семьи Кейли, Итана и Ксаны похожи на средний класс. Собрать 50 тысяч уж по всякому могли. В подобных делах награда объявляется практически сразу. Например в тех похожих убийствах в Орегоне была объявлена награда в 10000 и 20000.
Наркоман мог бы хорошо объяснить дикость, "аффект" - этим много для живодерства не надо.

Насчет входа-выхода не совсем ясно. Чтобы в первый раз заходить в дом через веранду, надо уже все-таки знать, что там где. Хотя мог прямо с дороги и наблюдать. Там свет погас, тут загорелся, потом везде погас, примерно понятно, куда пошли те, кто были в доме (а первоэтажники, в этом варианте, уже спали, и остались незамеченными). А это не очень подходит к "отцу-наркоману" - он ведь должен был бы сначала хотя бы попытаться попросить денег, не сразу же резать всех. А если зашел легально, то скорее всего через первый этаж. И вообще должен был уже до того быть в гостях у дочери, чтобы знать, где она вообще живет. А значит заходить через нормальную дверь,  может даже вообще знать, сколько человек в доме живет.
Единственно, что первоэтажницы могли его не интересовать, так как не видели, что это приходил он (тем вечером перед убийством)? Но он, опять же, наркоман, чего два кошелька терять?
Нет, с версией отца-наркомана что-то не все складывается.

В общем, если человек зашел в дом в первый раз, не зная, что там на первом этаже, и зашел сразу через веранду - то это должен быть внешний маньяк. Не из компании, не знакомый - знакомые-то поди все в этом доме-вечеринок побывали.

Цитата: mrv от 28.11.2022, 12:37Вы невнимательно читали статью. Там сказано, что родители Мэдди развелись, когда она была ещё маленькая, и мать снова вышла замуж. Т.е. Мэдди не воспитывалась отцом с раннего детства, и никакого отношения к нему не имела. Они встречались иногда во взрослом возрасте, ставили фото в фейсбуке. И он явно не был наркоманом, т.к. ему дали условно. И мы не знаем, что за наркотики у него нашли - может, это была марихуана, которая в других штатах легальна, а в Айдахо она нелегальна и строго наказывается. И никакая наличка из дома не пропадала, ограбления не было. Я уж не говорю, про то, что американцы наличкой мало пользуются, в основном у всех карточки.
Ну, не знаю. А что значит по-английски "was close to her father Ben" – "никакого отношения к нему не имела"?
Про отношения судебной системы к наркоманам тоже не знаю. Если наркотики находят у наркомана, то садят, а если не у наркомана - то условно?
Хот странно, конечно. Зачем наркотики не наркоману. Продавал, что ли.

Сергей В.

Цитата: Антон Анисимов от 28.11.2022, 13:18. Пришел со стороны Валенты драйв через деревья. Вошёл с террасы второго этажа.
Для этого нужно перемахнуть через сетчатый забор для начала, а это уже указывает на молодого сравнительно человека. Раздвижную дверь полиция табуреткой уперла, это кое о чем говорит и вполне рабочая версия проникновения У. Но покинуть дом он мог и через главный вход - полиция ничего не говорила насчет открытой двери на террасу.

Антон Анисимов

Цитата: Alina от 28.11.2022, 12:52Если Кейли на самом деле решила поехать в Техас, то в доме освобождалась ещё одна комната. Могли они искать кого-то для соарендательства? Может беда исходит отсюда?
Перезаключение в июне, наверное, из-за той выехавшей студентки.
Деньги тоже один из вечных мотивов. Правда, суммы не выглядят внушительными, но для кого-то могут быть критичными.Кейли только что купила машину, пусть подержанную - откуда-то образовались "лишние" деньги?
Хотя по немецким меркам найти нового жильца не составило бы труда, студенты создают вечный дефицит жилья. В очередь бы стояли.

Цитата: Сергей В. от 28.11.2022, 15:45Для этого нужно перемахнуть через сетчатый забор для начала, а это уже указывает на молодого сравнительно человека. Раздвижную дверь полиция табуреткой уперла, это кое о чем говорит и вполне рабочая версия проникновения У. Но покинуть дом он мог и через главный вход - полиция ничего не говорила насчет открытой двери на террасу.
Интересно, что у полиции, кажется, мало интереса к этому заборчику. Ну, если он вылезал после убийства, там поди должны быть следы крови. Этот заборчик сам бы оцепили, накрыли чем-то, чтобы снег/дождь не повредил следы. Но никто такого не снял.

Картина меняется, в зависимости от того, как входил и выходил.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Я бы максимум шансов поставил на соседок. Их исключают, например, потому что убивал точно мужик, по следам и уликам.
Ну а как ты вообще их привяжешь к этому мужику, если только вот прямо точно не знать уже личность убийцы, и уже потом обнаружить эту связь? До тех пор только и можно сказать, что точно не соседки (сами).

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

mrv

Цитата: Антон Анисимов от 28.11.2022, 13:18Наркоман мог бы хорошо объяснить дикость, "аффект" - этим много для живодерства не надо.

Я вам уже  объяснила про наркоманов - им не дают условно, их сажают. Если бы он был наркоманом, об этом бы СМИ узнали и написали бы. Получить условно за наркотики очень просто  - например, прилетел из другого штата, где марихуана разрешена, с марихауной в багаже, полицейская собака в аэропорту её унюхала, задержали. И никакого ограбления не было.

Цитата: Антон Анисимов от 28.11.2022, 13:18А что значит по-английски "was close to her father Ben" – "никакого отношения к нему не имела"?

Это ззначит, что она была к нему близка, т.е. общалась с ним. Как можно общаться с человеком, который живет в другом городе, может вообще в другом штате? Иногда.

Цитата: Антон Анисимов от 28.11.2022, 22:27Перезаключение в июне, наверное, из-за той выехавшей студентки.
Деньги тоже один из вечных мотивов. Правда, суммы не выглядят внушительными, но для кого-то могут быть критичными.

 :D Это небольшие деньги и не могут быть критичными. Быстро бы нашли другую соседку, студенты все время так живут, это не проблема. Бедных среди них видимо нет, раз родители оплатили обучение, они работают, машины покупают.


Цитата: Антон Анисимов от 28.11.2022, 22:27Я бы максимум шансов поставил на соседок. Их исключают, например, потому что убивал точно мужик, по следам и уликам.
Ну а как ты вообще их привяжешь к этому мужику, если только вот прямо точно не знать уже личность убийцы, и уже потом обнаружить эту связь? До тех пор только и можно сказать, что точно не соседки (сами).

Соседок полиция уже исключили. Если бы там были следы крови, полиция их бы нашла бы.

Сергей В.

Замечательно, Антон, валькирия действительно могла приревновать к Итану. А что делать с красной машиной?

Антон Анисимов

PS. Только сейчас понял.
Одна из проблем при версии "знакомец вошел с разрешения хозяев, но потом оказался плохим" - что ему нужно 2 посещения, два входа. Первый, чтобы получить повод для убийства (от-ворот-поворот, еще какой скандал), и, самое главное, мотив убивать Итана-Ксану, но не убивать соседок. А второй уже непосредственно с ножом, убивать. Итан-Ксана вернулись почти одновременно с Кейли-Мэдди, и наверняка какое-то время до сна тусовались вместе. Эти 45 минут разницы и могли спасти жизнь соседкам снизу. Итан-Ксана кого-то видели тем вечером, а они уже спали и не видели.

Но этот второй приход портит малину. Он в этот момент все равно что маньяк, ему нужно как-то проникать в дом нелегально, удачу какую-то с незакрытой дверью, или навыки чистого взлома. Лучше всего было бы УЖЕ быть внутри. И картина убийства получается глАже. Начал с третьего этажа, с главной цели, а Итан-Ксана с их защитными ранами - последние, уже не боялся, что встревожат главную цель. А соседки снизу, в этом варианте, чистая удача. Не проснулись? Ну, их счастье.

Но как бы он остался внутри, если при нем должны все лечь спать? Кейли-Мэдди взяли в свою постель? Нафига тогда убивать?

И тут вдруг вспомнил, что у нас же пустая комната стоит. Вечеринки в доме часто, может не первый человек уже, по пьяни не имея возможности сесть за руль, остается ночевать, раз возможность такая есть. Какая-то обстановка могла остаться от прежней жилицы. Или соорудили там спальное место из подручных материалов. Эх, спросить бы кого из завсегдатаев их вечеринок, была там возможность ночевать?
И вот тогда заусеницы срастаются. Он был обижен отказом (нож уже с собой, шел на "последний разговор"). Но явных признаков агрессии при Итане не проявлял. Остался ночевать. И начал изнутри. Итана-Ксану убил, потому что иначе нельзя не быть тут же с утра схваченным. А соседки снизу не нужны.

Сергей В.

#252
Тут вы описали мотив и действия Джека, кмк. Тогда красную машину можно привязать тоже к нему: звонки он слышал и помчался в ней на зов инкогнито. Но есть одно но: хлипковат он в сравнении с Итаном.

mrv

#253
В реале все скорее было всего гораздо проще - девушки пришли ночью пьяные и просто забыли запереть одну из дверей.  Эти двери стеклянные раздвижные могут быть с виду закрыты, но там ручку надо опустить вниз, чтобы их запереть, а она могла быть не опущена. Поэтому дверь можно было легко открыть снаружи.

Полиция говорит, что это неправда, что собака не лаяла во время преступления, они не знают точно:

https://www.yahoo.com/news/idaho-student-murders-police-rumors-134708600.html

Антон Анисимов

Цитата: mrv от 28.11.2022, 22:38Я вам уже  объяснила про наркоманов - им не дают условно, их сажают. Если бы он был наркоманом, об этом бы СМИ узнали и написали бы. Получить условно за наркотики очень просто  - например, прилетел из другого штата, где марихуана разрешена, с марихауной в багаже, полицейская собака в аэропорту её унюхала, задержали. И никакого ограбления не было.

Это значит, что она была к нему близка, т.е. общалась с ним. Как можно общаться с человеком, который живет в другом городе, может вообще в другом штате? Иногда.

Соседок полиция уже исключили. Если бы там были следы крови, полиция их бы нашла бы.

Ну, ладно. Я верю, что наркоманов сажают, а не наркоманов отпускают на условное, даже если выглядит странно. Но так и не понял, как у не-наркомана наркотики в багаже оказались.
По-моему, "была близка" и "не имела никакого отношения" все же разные вещи. "Была близка" больше походит на ту ситуацию, где папа мог знать, где живет-учится, и, например, попросить денег на не-наркоманию. Если, допустим, хочется похранить у себя немножко нелегальных в Айдахо веществ, а денег их купить нет.
Соседок полиция исключила в том смысле, что не они своими руками убивали. Как они могут исключить, что убийца с ними знаком? Они же не знают еще, кто убийца.