Убийство студентов в университете Айдахо

Автор Alina, 15.11.2022, 22:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антон Анисимов

Цитата: azazella177 06 от 16.06.2023, 18:05я вам русским на белом написала, что результатa  полученного таким методом не достаточно для арреста )
но вы же не читаете :)
Какого такого результата не хватает? И почему же его не хватает, если хватило придти именно к этому дому? И для чего его не хватает - для анализа ДНК?
У нас опять вместо четкого ответа - закатывание глаз. Не понять простым смертным, что и почему они сделали.

Чтобы ты там в том заключении из базы не было написано, оно привело их к этому Брайану по этому адресу. Мусорка ничего не добавляет, кроме уже известного - что в этом доме живут родственники того человека из базы и преступника на ножнах. Осталось только официально взять ДНК у самого Брайана, чтобы уже не через родственность, а через прямое совпадение показать, что он преступник. Но этого не делают, а лезут в мусорку. Как будто нет у них никакого ДНК из базы, не знают они, какое ДНК у жильцов, их машина привела (которых много таких). Выкрасть, убедиться уже через ДНК, что пришли к правильному. Но опять этого не сделано, где ДНК самого Брайана.

У нас так и висит история про дважды "подозрительность" (через "похожую" машину и "похожее" ДНК родни), но так и нет одной. Что это точно та машина или точно та ДНК.

azazella177 06

#2671
Цитата: Антон Анисимов от 16.06.2023, 18:24У нас опять вместо четкого ответа - закатывание глаз. Не понять простым смертным, что и почему они сделали
простым смертным все понятно )
статья написана -проще некуда)
 Tем , которые читают)
 A не закатывают глаза в отчаянии , что -"нам  очередной то раз лапшу хотят повесить " )
И тогда вникать  в написанное уже не надо , надо всяческий сопротивлятся )
Если вам чего то не понятно , то это никак не является непонятным , странным и запутанным :)
Hадо только посторатся понять )
 A  не становится в позу "баба яга против")
удачи   ;)  crazy

vika11

Цитата: Антон Анисимов от 16.06.2023, 18:24Мусорка ничего не добавляет, кроме уже известного - что в этом доме живут родственники того человека из базы и преступника на ножнах.
Может, просто потому, что в жизни папа и биологический отец не всегда совпадают?

Антон Анисимов

Цитата: vika11 от 16.06.2023, 21:16Может, просто потому, что в жизни папа и биологический отец не всегда совпадают?
Вот-вот. Это ведь все их доказательства порушит. Они на основании заключения "на ножнах ДНК сына старшего Кобергера" арестовали Брайана, а он вдруг не сын.
Понятно, что сложно предположить, что сын-от-другого-папы дружит с сыном-от-другой-мамы, и тем вечером вместе разъезжали по Москве и заходили в гости в дом-вечеринок, но защита обязана за такие штуки цепляться. Почему вместо анализа ДНК самого Кобергера им подсовывают анализ на совпадение с ДНК папы, или почему частный стартап, а если мы свой стартап найдем и т.д.

azazella177 06

#2674
Цитата: Антон Анисимов от 16.06.2023, 23:57Почему вместо анализа ДНК самого Кобергера им подсовывают анализ на совпадение с ДНК папы
вот вы неугомоный )  :D
так никто отца им не подсовывал с того "стартапа":)
Сергей ошибся)
мне не вероите его -спросите )

Или почитайте сами ту статью ) Яже выложила ее полностью :D

azazella177 06

#2675
Цитата: Антон Анисимов от 16.06.2023, 23:57Почему вместо анализа ДНК самого Кобергера им подсовывают анализ на совпадение с ДНК папы, или почему частный стартап, а если мы свой стартап найдем и т.д.
персонал работал с профилем, составленным Отрамом, проводя дни за построением генеалогического древа, которое началось с дальнего родственника.
 К утру 19 декабря, как показывают записи, у следователей было имя: Браян Кохбергер[/quote]

наш доктор философии  же Майклович а не Браэнович  :D

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Demetrius

Цитата: Антон Анисимов от 16.06.2023, 23:57Вот-вот. Это ведь все их доказательства порушит. Они на основании заключения "на ножнах ДНК сына старшего Кобергера" арестовали Брайана, а он вдруг не сын.
Понятно, что сложно предположить, что сын-от-другого-папы дружит с сыном-от-другой-мамы, и тем вечером вместе разъезжали по Москве и заходили в гости в дом-вечеринок, но защита обязана за такие штуки цепляться. Почему вместо анализа ДНК самого Кобергера им подсовывают анализ на совпадение с ДНК папы, или почему частный стартап, а если мы свой стартап найдем и т.д.
Может они поначалу рассчитывали отца, как сообщника, привлечь к уголовной ответственности?
Министерство Пространства и Времени

Антон Анисимов

Цитата: azazella177 06 от 17.06.2023, 00:22персонал работал с профилем, составленным Отрамом, проводя дни за построением генеалогического древа, которое началось с дальнего родственника.
 К утру 19 декабря, как показывают записи, у следователей было имя: Браян Кохбергер
Они говорят некие наукообразные слова, типа "генеалогия", "генеалогическое дерево", и типа люди должны с уважением сказать - "оо, я понятия не имею, о чем это, но это явно умная научная фигня, она не ошибается".
А это противоречит истинному смыслу слов. Энто самое "генеалогическое дерево", ежели понимать вообще, о чем речь - оно вообще-то расширяется от того родственника. Если  в базе не отец, а дальний родственник, то в том дереве будет не одно имя, а сотня. Чем дальше родня, то от той "работы над генеалогическим деревом" становится только больше имен, а не меньше.
Можно (так и делают), отсеивать имена по другим признакам, и проверять подходящих по возрасту/месту жительства. И вот ежели они как-то пришли к единственному имени - то нафиг им не нужен мусор. Они УЖЕ пришли к этому имени. Они и пришли к этому дому, потому что там живет "родня убийцы-с-ножен". Нафига им тоже самое еще раз узнавать из мусора? Показываешь этот анализ судье, он выписывает ордер, берут кровь из пальца и забивают последний гвоздь. Все, точно он или не он.

А они копаются в мусоре, зато не берут этот последний анализ (по крайней мере, говорят почему-то про отца, про косвенное доказательство, вместо прямого). Как будто нет у них того заключения, что в доме живет родня убийцы-с-ножен. Собираются вообще впервые узнать. А раз говорят про НК отца, а не про его собственное, и аттестованный центр  отказался давать такое заключение - то видимо плохой у них этот анализ. Невыгодно про него прямо говорить. А лучше сказать нечто туманное про "ДНК-папы" и "генеалогическое дерево". Типа подкрепить это ДНК другим косвенным.

Ну, может быть еще какое-то объяснение. Типа, конкурирующие ведомства работали, каждое хотело первым найти, и с другими не делились инфой. И вот где-то там ФБР знает одно, а полиция другое, и не зная про ДНК родни - копается в мусоре, чтобы еще только это узнать, родня или нет. И так получилось две истории, смешанные в одну. Но проще предположить мухлеж. Уже вышли через машину, и "подгоняли ДНК-деревья", чтобы как-то подкрепить. Был бы железный анализ - то про него бы и сказали, а не про "на ножнах сын этого папы", и "Брайан сын этого папы".

Цитата: Demetrius от 17.06.2023, 00:34Может они поначалу рассчитывали отца, как сообщника, привлечь к уголовной ответственности?
Может быть, теоретически ведь не исключено, что и правда участвовал (по мне так не один человек в деле был).
Но скорее всего папа там эрзац-доказательство. Смысл привлекать "родственное ДНК" есть - когда нет тупо прямого соответствия.

Tata-atv

#2678
Ну и дискуссия тут у Вас. Как я поняла - обычно сравнивают 20 кусочков ДНК, но совпадения по ним не было. Берут большее количество кусочков -находят совпадение, а это значит, что нашли дальнего родственника подозреваемого. Далее, начинают строить генеалогическое древо и выходят на Кохбергера, и не только, кстати на него, но и на всех его троюродных, двоюродных и родных братьев и сестер,и отца в том числе, но машина такая только у Брайана, так что скорее всего сначала была машина и имя, а потом совпадение.понятно, что на таком анализе никого не арестуешь - полиции нужна ДНК!Лезут в мусорку-там днк отца, оно частично совпадает, Брайана арестовывают. Далее я думаю, у него естественно взяли ДНК для анализа, но вот о его результатах, ни гу-гу почему-то... Полное ли там совпадение по ДНК? Я бы тут другим вопросом задалась -что за материал, из чего обнаружили ДНК(кровь, кожа, слюна и пр.)и почему там ДНК только одного человека? Неужели, кроме него никто этот нож не трогал??

Tata-atv

И еще, в аффидавите пишут, что в 2:47 брайану поступил звонок, после чего его телефон был выключен. Хм, а это интересно не находите? Кто и зачем ему звонил в 2:47, после чего он отключает телефон и мчится убивать студентов??? Странно, очень странно, интересно полиция отработала этот звонок?

Hunter

По поводу сразу взять ДНК у БК. Так просто не берется - нужно либо разрешение лица, либо ордер, позволяющий это сделать.  Прокурор мог посчитать, что улик недостаточно для обращения за ордером, а БК добровольно не сдаст.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

azazella177 06

Цитата: Антон Анисимов от 17.06.2023, 02:47Они говорят некие наукообразные слова, типа "генеалогия", "генеалогическое дерево", и типа люди должны с уважением сказать - "оо, я понятия не имею, о чем это, но это явно умная научная фигня, она не ошибается".

Никто вас к такому не призывает, всё  то   вам не понятное , расчитано  для среднестатистического) Разобратся в методах генеалогической генетики не составляет труда, бу если конечно нне охать постоянно ;)

Я всю простыню не буду разбирать так как :
а)вы повторяетесь
б ) изложенное вами строится  на фактах вами же искаженных .)


Цитата: Антон Анисимов от 17.06.2023, 02:47Они говорят некие наукообразные слова, типа "генеалогия",

"Они говорят" поросто и ясно )
безо всяких научных слов :
" с помощью   Othram  19 ого  декабря получили ответ БРАЭН КОХЕБЕРГ)"
 кратко и тезисно )
но вы почему то вбили себе в голову и другим вбиваете , что вышел на отца .  dontknow
 Страшно подумать что бы было  если статья действительно была  бынаписана "по научному ":)

azazella177 06

#2682
Цитата: Tata-atv от 17.06.2023, 05:52так что скорее всего сначала была машина и имя, а потом совпадение.понятно, что на таком анализе никого не арестуешь - полиции нужна ДНК!Лезут в мусорку-там днк отца, оно частично совпадает, Брайана арестовывают.
;D   
вот о том и та статья , которую Антон никак не прочтет :)
и замечу арестовывают  официально не по  данным из мусорки и не по данным от  )
Мусорка лишь  самим нужна была для удостоверится:)
Цитата: Hunter от 17.06.2023, 06:14По поводу сразу взять ДНК у БК. Так просто не берется - нужно либо разрешение лица, либо ордер, позволяющий это сделать.  Прокурор мог посчитать, что улик недостаточно для обращения за ордером, а БК добровольно не сдаст.
+) может вы донесете, я не смогла )

Антон Анисимов

Цитата: Tata-atv от 17.06.2023, 05:52Ну и дискуссия тут у Вас.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Да, это то, что они рассказывают. Вот только это значит, что "машина была раньше" (да она и была с первого дня, по видео с дома), и что к моменту прихода к дому они уже знают, что там родня. Зачем дублировать "дерево", в котором Брайан и так отмечен крестиком, как родственник, чтобы еще раз узнать, что он родственник. Да к тому же, как неудачно, опять получить косвенное, через отца, а не прямое доказательство через его собственное ДНК.
Рассказ не бьется.

Цитата: azazella177 06 от 17.06.2023, 09:48"Они говорят" поросто и ясно )
безо всяких научных слов :
" с помощью   Othram  19 ого  декабря получили ответ БРАЭН КОХЕБЕРГ)"
Ну и зачем мусор-то ковырять, если ясно и просто большими буквами пришли к имени Брайан Кобергер? Значит, не пришли, или пришли не через то ДНК-дерево.
Да и нет до сих этого простого и ясного ответа - "вот анализ на совпадение с ножен и из пальчика БК". Начинают длинную историю про папу, мусор, дерево ДНК.

Антон Анисимов

Цитата: Tata-atv от 17.06.2023, 05:57И еще, в аффидавите пишут, что в 2:47 брайану поступил звонок, после чего его телефон был выключен. Хм, а это интересно не находите? Кто и зачем ему звонил в 2:47, после чего он отключает телефон и мчится убивать студентов??? Странно, очень странно, интересно полиция отработала этот звонок?
Я, кстати, не обратил внимание на это. Там так написано? Тогда, конечно, ночной звонильщик должен быть под сильным подозрением. Так-то поди случайно ночью позвони, да еще как раз перед событиями.

Цитата: Hunter от 17.06.2023, 06:14По поводу сразу взять ДНК у БК. Так просто не берется - нужно либо разрешение лица, либо ордер, позволяющий это сделать.  Прокурор мог посчитать, что улик недостаточно для обращения за ордером, а БК добровольно не сдаст.
Либо достаточно, либо недостаточно, но не оба варианта одновременно. Ежели недостаточно бумажки из лабы, что Брайан в кругу генетически подозреваемых - то и после мусора этого недостаточно. Опять ведь принесли ДНК не того человека. А ежели достаточно, то и сразу достаточно, ты и так официально знал, что они как минимум родня убийце.
Я думаю, в таком случае попросили бы ДНК у всей сотни родни, а кто отказался бы, вот под тех стали бы копать. Но ведь у нас и этого не рассказывают, про такие массовые тесты, так что, думаю, вся эта история с деревом - залепуха. ДНК плохое, "загрязненное или деградировавшее", раз стартап специализируется на таких. А стало быть, результаты ненадежны, предположительны, и их прилепили, чтобы хотя бы в таком виде (родственник родственника) сделать из этого доказательство.