Убийство студентов в университете Айдахо

[azazella177 06]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Так я же скопировала  и даже в переводе )
под СПОЙЛЕРОМ )
А Сергей выложил как он видет  а не статью 
 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

Поясняю: я спрашивал про ключевую улику обвинения - ДНК якобы Кобергера на ножнах

Как сказал бы мой любимый и твой нелюбимый Швейк - главное ясно выражатся )
Если ты задал вопрос :

Вы поняли из статьи при чем тут генеалогия? Я нет.

То я и отвечала на тот вопрос, так как ты пишешь, что ты не понял

опровергай, Аза.

OK )
lets start from the beginning

Поясняю: я спрашивал про ключевую улику обвинения - ДНК якобы Кобергера на ножнах. С нею согласно этой статье произошло следующее:
1) она выделена в виде короткого фрвгмента.

Это наверное не должноп смущать , главное оно виделено же правда , ис "свежих " биологоческих следов в отличии, от  найденых следов в трупе Тюмени полтора месяца спустя  ?

2) специализированный, оснащенный и укомплектованный по федеральным стандартам, аттестованный, ДНК-центр штата Айдахо не смог определить ее принадлежность Кобергеру, определил только, что она не принадлежала никому из жертв;

Я прям не знаю что и сказать )
Taк как  могли опредилить, что она принадлежит Кохбергу ???
Eсли на тот мометнт в статье , в которой напоминаю описывается ХРОНОЛОГИЯ событии , не было с чем сравнивать , О Кохберге тогда и речи не шло )
с чем могли с тем сравнили в данном случае с жертвами

3)
 После этого: "Чтобы провести генеалогический анализ, полиция штата Айдахо заключила контракт с частной компанией Othram в Техасе (а это никому не известный стартап, вообще то), у которой была лаборатория, способная произвести более подробный профиль ДНК из ножен ножа, чем лаборатория штата".

А давай  не будем переиначивать и вводит Анисимова и других в заблуждние
Сперва было,  дословно цитируя статью :
--------------------------------------
В этот момент следователи решили попробовать генетическую генеалогию, метод, который до сих пор использовался в основном для раскрытия нераскрытых дел, а не для активных расследований убийств.
Среди растущего числа генеалогических веб-сайтов, которые помогают людям проследить своих предков и родственников по их собственной ДНК, некоторые позволяют пользователям выбрать вариант, который позволяет правоохранительным органам сравнивать образцы ДНК с места преступления с данными веб-сайтов.
Дальний родственник, выбравший систему, может помочь следователям составить генеалогическое древо из ДНК места преступления, чтобы триангулировать и идентифицировать потенциального преступника
-----------------------

Про "неизвестный стартап" ) Othram

почиатать можно в википедии по ссылке , и под спойлером и пересмотреть список дел )
хочу довбавить что 5 лет работы и успешной работы в 21 веке,  когда технологии меняется не днями а часами , примерно тоже само как столетние традиции в веку 20 цатом
https://en.wikipedia.org/wiki/Othram

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

И вот тут налицо противоречие: если это генеалогия, т.е. поиск по открытым генеалогическим базам данных каких-то родственников, то где ее результат, какого родственника Кобергеров и где они нашли? - молчок.

то есть все исследования и экспертизы у тебя в зклкадках есть, обысклался только этой ? 
поиск по генеалогии кратко описан в статье , и по тагам можно найти и почитать, особенно легко по английский )

А если они ковыряли все тот же фрагмент, то аттестованы или хотя бы научно обоснованы были методики их исследования? - тоже молчок.

Почитай про тот же Othram  , повторятся не буду )
Только напомню , что Othram  и те  упомянутые веб сайты по генеалогии никак не связаны )
Не каждый ищущий  сможет тому Отхраму платить 10 000-20 000  долларов )
Как для  цитируя тебя"никому неизвестному  стартапу"  как тебе ценник ?  
И главное , ясно же написано как вышли и как арестовали )
6 недель же бились с той проклятой машиной )

4) Получив что-то, толком не известно что, от этого Отрама, полицаи далее исподтишка получают образец ДНК отца(!) Брайана, исследуют его уже сами, и на этот раз у них все внезапно сходится. Арестовывают нашего аспиранта, пишут мутный аффидавит без подробностей и т.д.

Не от Othram генеалогическую связь они вычислили a из данных  веб сайтов е.ч. ,  с помошью технологии Othram

Отрама, полицаи далее исподтишка получают образец ДНК отца(!) Брайана, исследуют его уже сами, и на этот раз у них все внезапно сходится.

Так если собрали мусор , как и пишут в статье, и нашли ДНК который можно сравнить - то в чем тут удивление что сделали это сами ?)
ну не было на тот момент в мусоре следоб самого Браена, или не было достаточных для виделения и сравнения - выделили отца ДНК )
Я никак не могу понять , как ты разницы не видешь когда есть  с чем сравнивать и когда не с чем , о чем ты пишешь  в начале поста ? 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Напрашивается несколько иной, чем нам хотят представить, истинный ход событий: Кобергер стал у полиции подозреваемым задолго до поездки с отцом в Пенсильванию - по Элантре и пингам его тлф, но все это не позволяло его публично обвинить - мало ли причин было у чувака ездить в соседний городок? И тогда полицейские проделывают финт с якобы его ДНК с ножен, а ДНК, как известно последнему лоху, это железная улика. А если вдруг финт не пройдет, то всегда можно свалить вину на этих начинающих техасских коммерсов, с которых взятки гладки.

С начала статьи описывается как работали и по каким следам и что ПАРАЛЕЛЬНО исследовали всё  то время )
и обработана куча цифровых следобв )
Но в итоге  и получилась куча ) И отобрать из той кучи именно то  надо было иметь хоть какую то зацепку , что из той кучи  может принадлежать кому то )
По ДНК вычислили Кохберга , и из той ккучи отобрали что ему принадлежит )
всё)

А если вдруг финт не пройдет, то всегда можно свалить вину на этих начинающих техасских коммерсов, с которых взятки гладки.

про начинающих)
насколько они "тексаские" - тоже почитай на досуге  )
И что на них списать? Они предоставили лабораторию и работниковусловных лаборантов , образно говоря  )
далше - сами)

[azazella177 06]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Вообще то всята статья это по сути  краткое рассглашение предварительного расследования.
Конечно работа детектиивов преукрашена, но сути самой не меняет )
Это конечно если статью читать

пишут мутный аффидавит без подробностей и т.д.

что значит пишут афидавит )
что собранно на тот момент то и выкладывают в тот ваш излюбленный аффидавит )
Но это не значит что в него надо слепо верить
собранные на любой момент в аффидавите факты   на любого  рода "показаниях" потом проверяутся и сопоставляутся )
и аффидавит может изменится ) и сдается мне с теми выездами машины изменения будут )
всё   

[Alina]

Защита подала новое ходатайство. В нем, в частности адвокат объясняет, почем Кохбергер не стал ни признавать, ни отрицать вины.
Причина, по которой БК «молчал» при предъявлении обвинения, заключалась в сохранении ео права оспаривать обвинение.
Защита также имеет право просить судью «отменить» обвинительное заключение большого жюри.
Они снова обосновывают это "на основании существенного несоблюдения прав при выборе большого жюри". Суть в том, что якобы Бльшому жюри не были представлены оправдательные доказательства по БК, которые по сведению стороны защиты существуют.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.   

[Alina]

Прокурор Билл Томпсон запросил округ Латах всего 115 тысяч долларов расходов на суд над Кохбергером. Суд над О.Дж. Симпсоном в сравнении обошелся в 800 тыс. долларов в месяц.

Прокуратура Айдахо просит дополнительно 120 000 долларов для оплаты свидетелей-экспертов и стенограмм предстоящего судебного процесса над подозреваемым в четырехкратном убийстве Брайаном Кохбергером.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12196461/Idaho-prosecutors-ask-additional-120-000-Bryan-Kohberger-trial.html?fbclid=IwAR15eDuM-Bo3m6mnjhcESgXS9SvhGhA9qaU8VhLywsBzXGq5bWbiHNCalLc

[Alina]

Отец Кейли Гонсалвес считает, что Кохбергер был мотивирован ревностью

https://www.courttv.com/title/kaylee-goncalves-father-believes-kohberger-motivated-by-jealousy/

[Alina]

Кобергер намерен оспорить обвинение
Подозреваемый в убийстве хранил молчание в суде, чтобы сохранить свое право добиваться снятия обвинения

https://dnews.com/local/kohberger-plans-to-contest-indictment/article_b11b4ea9-a3ff-563b-8c54-b244a8f7ca2a.html

Подозреваемый в убийстве в Айдахо Брайан Кохбергер хочет больше времени, чтобы принять решение о защите и алиби
По словам его адвоката, открытие дела Брайана Кохбергера «объемное и продолжается».

https://www.foxnews.com/us/idaho-murders-suspect-bryan-kohberger-wants-more-time-decide-alibi-defense

[Alina]

Очень странно все со звонком в 911. Почему он так засекречен? По сравнению с многочисленными другими делами, звонок в 911 это одно из первых, что полиция публикует ещt на раненней стадии расследования.

[Alina]

Жертва Университета Айдахо Ксана Кернодл «дала отпор» убийце и «неоднократно хваталась за нож», прежде чем ее убили на втором этаже дома после того, как ее друзья были зарезаны, утверждает источник.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11712003/Xana-Kernodle-fought-against-killer-repeatedly-grabbed-knife-murdered.html?ito=facebook_share_article-top&fbclid=IwAR259MdYmntfPsMw8icIm9PPvGF3OvKmB73vDmvcvPF9HL56U7NegZmQt-M

[Антон Анисимов]

Так вот именно все так и было По базам, ясно же написано ) И искали и ДНК преступника, но в бзах же не все граждане США

Вот я про это и говорю - людям кажется, что они сказали нечто "умное, научное", очкарики как-то-там что-то-там подтвердили, недосуг разбираться, но наука же не врет.
А на самом деле нет, они непонятную ерунду сказали.

Вар.1. Есть ДНК на ноже. Не проверишь же 6 млрд. людей? Проверяют самых подозрительных (например, через попавшую на камеру машину). Оба-на, совпадение ДНК, попался.
Это не наш вариант, как видим. И папа там не участвует.
Вар.2. Проверяют по базам. Находят родню (это не то ДНК, а просто что-то похожее). И вот из родни выбирают самых подозрительных, и оба-на, совпадение, как выше.
Опять не наш случай. Опять папа там только промежуточное звено. И его не нужно было бы искать в мусоре, оно должно было быть в базе.

В обоих случаях стоит конечная сверка его ДНК (с ножен) с его же ДНК (из пальчика). Это и должно быть доказательство.
А у нас какой-то комбинированный вуглускр. Если ты нашел его через базы - то зачем тебе Элантра? А если через Элантру, то при чем тут папа? Вот у нас сам живой обвиняемый, вот его ДНК и сравни с ножевым. Под лупой рассмотрят, на сколько процентов совпадает. Зачем нам предлагают вместо этого простого и ясного сравнения, сравнение с ДНК какого-то родственника? Папа-то еще дальше от ДНК сына на ножнах, чем сам автор отпечатка.

Вот я и предлагаю объяснение загадки. Нет там совпадения, вот и предлагают мутное сравнение "ДНК родственно родственникам обвиняемого". Поди-тко оспорь "некоторую похожесть на отчасти похожих на обвиняемого". Там ведь и не предполагается совпадений, папа это же ДРУГОЙ человек, не преступник. Вот потому-то, дескать, и не совпадает, а только "немного похоже".
Короче, из двух недо-доказательств (Элантра рядом ездила и ДНК немножко рядом) пытаются смастерить одно Доказательство. Авось люди на слово поверят.

[Alina]

Еще из интересного. Оказывает камеры возле передвижной закусочной ведут прямую трансляцию в Твитч. Мог БК или другой убийца их смотреть в ту ночь и это заставило его начать действовать?
Кейли и Мэдии покинули Grub Truck в 1:40 утра.
Телефон Брайана был выключен в 2:47 утра.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Антон Анисимов]

Кобергер намерен оспорить обвинение
Подозреваемый в убийстве хранил молчание в суде, чтобы сохранить свое право добиваться снятия обвинения
Подозреваемый в убийстве в Айдахо Брайан Кохбергер хочет больше времени, чтобы принять решение о защите и алиби
По словам его адвоката, открытие дела Брайана Кохбергера «объемное и продолжается».

Вот этот отказ озвучивать алиби тоже странный, как и молчание на вопрос про виновность. Казалось бы, если есть алиби, то чего его умалчивать? Дома бы уже был.
Но тоже укладывается в логику "держания рук свободными", для любого итога. Как будто сохраняется возможность сказать "да, все же кое в чем виновен, мы и не говорили, что совсем чист, что есть совсем алиби, но мы пытались наилучшим образом подать/продать наши карты, в чем признаться, а в чем нет".

[azazella177 06]

В обоих случаях стоит конечная сверка его ДНК (с ножен) с его же ДНК (из пальчика). Это и должно быть доказательство.
А у нас какой-то комбинированный вуглускр. Если ты нашел его через базы - то зачем тебе Элантра? А если через Элантру, то при чем тут папа? Вот у нас сам живой обвиняемый, вот его ДНК и сравни с ножевым. Под лупой рассмотрят, на сколько процентов совпадает. Зачем нам предлагают вместо этого простого и ясного сравнения, сравнение с ДНК какого-то родственника? Папа-то еще дальше от ДНК сына на ножнах, чем сам автор отпечатка.

вы очень правильно рассуждаете , но прочитрайте вы статью под спйлером она )
И увидите что вы правы по сути )
но тот отец от Сергея ввел в вас заблуждение
Грубо что в статье:
По Элантре зашли в тупик )
в тoже время выследили ДНК именно как вы и пишете )
условно через родственников
И сразу там был Браэн  а никакой там не отец )
можно предположить, что когда забрали тот мусор  , в мусоре инного ДНК не было кроме как отца )
но на то время уже уже и того хватило
Ну а когда уже был Браен , то сопоставить его с Элантрой и с цифровыми следами не составило труда )
Так что "наш случай " именно и разбирали так как вы счиатаете правильным
пока в луга с отцом не ушли)
отец там условно  предполагается  где пишетсяпро мусор "  и упомянут , что ездил с сыном кога их останавливали ) всё

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Сергей В.]

Про "неизвестный стартап" ) Othram

почиатать можно в википедии по ссылке , и под спойлером и пересмотреть список дел )
хочу довбавить что 5 лет работы и успешной работы в 21 веке,  когда технологии меняется не днями а часами , примерно тоже само как столетние традиции в веку 20 цатом
https://en.wikipedia.org/wiki/Othram

Не все так просто, вики есть вики. И не 5 лет им, а 4 будет.
Вот интервью с хозяйкой этой фирмы Кристиной Миттельман: https://truecrimedaily.com/2022/06/01/othram-dna-technology-labs-solving-cold-cases-forensics/
Им все таки надо для анализа несколько целых клеток, а не огрызок. И с генеалогическими базами работают именно они, а не полиция.
Вот что я оттуда понял: они секвенируют геном не на 20 стандартных маркеров как полиция и публичные базы данных, а на гораздо большее их количество. Но сравнивают то результат со стандартным количеством, и этот момент не вполне понятен.
В общем, вопросы к этим Отрамам есть, даже интересно, будет ли оспаривать их результаты защита БК?