Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Medgaz

#1065
Цитата: Demetrius от 24.01.2023, 01:20У Кирова такие пробелы в биографии, что все сведения о нем нужно ставить под знак вопроса. В т.ч. и национальность.
Ну, не знаю, надо иметь очень богатую фантазию, чтобы предположить, что Киров был евреем или грузином, например.

Цитата: Demetrius от 24.01.2023, 01:07А вот прийти и сказать, что имя отца, например, Вячеслав Скрябин или Сергей Костриков- почему нет?
Вряд ли даже на заре существования СССР в паспорт вписывали любую фамилию, которую укажет претендент на его получение. Какие-то бумаги наверняка требовали. Иначе князь Голицын выдаст себя за шахтера Стаканова, а эсер Савинков - за большевика Ропшина, и что с этим прикажете делать?
Цитата: Demetrius от 24.01.2023, 01:07Мне кажется, посмертный культ личности Кирова сильно искажает для нас его реальное значение при жизни. Так ли он был популярен, известен, обожаем, как нам сейчас представляется? Считаю, что нет.
Культ действительно создали, но вряд ли вождем его начали называть только после гибели.

Medgaz

#1066
Цитата: Demetrius от 24.01.2023, 00:52"Мультимедийная игра МОРКОВНЫЙ ЧАЙ для трудящегося народа" :o
Наверное, я не решусь на посещение этого музея. . .
А зья, батенька, зья!  :) Если вам морковный чай не по душе, то там и другие развлечения для посетителей есть. Чувствуется, что в музее креативные люди работают...

ЦитироватьСо сложной продовольственной ситуацией в Ленинграде 1929-1934 гг. участники познакомятся в ходе образовательной игры «Бери, что дают!». Игроки разделятся на команды и примерят на себя различные социальные роли: «рабочий», «трудящийся», «ребёнок», «спец» и «лишенец»;  познакомятся с разными по количеству и составу «продовольственными пайками» различных категорий граждан,  «отоварят» продовольственный паёк по заборным книжкам; «закупят» в булочной хлеб и «приобретут» продукты питания в коммерческих магазинах.

ЦитироватьПеренеситесь в Советский Союз конца 1920-х – начала 1930-х годов!

Перед вами будет стоять непростая задача – весело отпраздновать Новый Год и не попасться комсомольскому патрулю, который в дни новогодних праздников ходил по улицам и заглядывал в окна, разыскивая нарушителей.

Дорогой друг!
Мы приготовили памятку, которая поможет тебе в тайном праздновании Нового Года:
- Используй подручные материалы! Из них можно сделать красивые елочные игрушки!
- Отведи бдительность комсомольского патруля отвлекающими маневрами!
- Учись решать ребусы! Они помогут найти дореволюционные рождественские игрушки.
- Не забывай, что главное – конспирация!
- Приходи в Музей С.М. Кирова! Мы поможем тебе в этом непростом деле.

Сестра Гигон

Цитата: Medgaz от 24.01.2023, 15:04От ковида там умерших вдвое больше, при том, что пандемия не закончилась еще.Ну, вот и считайте летальность - чуть более 1%. Это именно потому, что страна мирная.

Мы не о ковиде говорим. И ковид как раз, подобно обычным вирусам, убивает немолодых, люди от 60-ти- основная пострадавшая категория. А в Швейцарии низкая летальность была, видимо, благодаря отсутствию крупных городов и сравнительно низкой плотности населения.

Сестра Гигон

Цитата: Medgaz от 24.01.2023, 15:11Ну, не знаю, надо иметь очень богатую фантазию, чтобы предположить, что Киров был евреем или грузином, например.

Он мог быть Коми-пермяком, внешне от русских никаких отличий.

Medgaz

#1069
Цитата: Ems Länder in от 24.01.2023, 16:12И ковид как раз, подобно обычным вирусам, убивает немолодых, люди от 60-ти- основная пострадавшая категория.
Просто тут надо учесть простую вещь - доля пожилых в развитых странах сейчас в разы больше, чем 100 лет назад из-за падения рождаемости и роста продолжительности жизни. И поэтому  среди жертв ковида преобладает именно эта категория - наряду с большей ее уязвимостью, конечно. Что же касается испанки, то число ее жертв толком неизвестно, что уж говорить об анализе летальности по возрастам. Молодых могло погибать больше только потому, что их доля в возрастной структуре населения была преобладающей. А не потому, что старики легче переносили эту инфекцию и чаще выживали.

Medgaz

Цитата: Ems Länder in от 24.01.2023, 16:20Он мог быть Коми-пермяком, внешне от русских никаких отличий.
Да, мог, но какое это имело значение для его партийной карьеры?

Сестра Гигон

Цитата: Medgaz от 24.01.2023, 16:29Да, мог, но какое это имело значение для его партийной карьеры?
Никакого. В революционные времена национальность вообще не имеет значения.

Сестра Гигон

Цитата: Medgaz от 24.01.2023, 16:27Просто тут надо учесть простую вещь - доля пожилых в развитых странах сейчас в разы больше, чем 100 лет назад из-за падения рождаемости и роста продолжительности жизни. И поэтому  среди жертв ковида преобладает именно эта категория - наряду с большей ее уязвимостью, конечно. Что же касается испанки, то число ее жертв толком неизвестно, что уж говорить об анализе летальности по возрастам. Молодых могло погибать больше только потому, что их доля в возрастной структуре населения была преобладающей. А не потому, что старики легче переносили эту инфекцию и чаще выживали.

Молодые вообще не должны умирать от гриппа массово. Судя по описанию симптомов, испанка была ещё заразнее и тяжелее ковида.

Medgaz

Цитата: Ems Länder in от 24.01.2023, 16:43В революционные времена национальность вообще не имеет значения.
А вот в послереволюционные имеет. В какой-то момент Сталин начал избавляться от евреев в своем окружении, оставив одного только Кагановича. И это было задолго до "борьбы с космополитизмом".

Сестра Гигон

Цитата: Medgaz от 24.01.2023, 16:48А вот в послереволюционные имеет. В какой-то момент Сталин начал избавляться от евреев в своем окружении, оставив одного только Кагановича. И это было задолго до "борьбы с космополитизмом".

Скорее всего, это было связано с тем, что вожди оппозиции Троцкий, Зиновьев и Каменев были евреями. Евреи, как и, скажем, армяне, известны своей сплоченностью и тесными связями внутри общины.

Medgaz

Цитата: Ems Länder in от 24.01.2023, 17:00Скорее всего, это было связано с тем, что вожди оппозиции Троцкий, Зиновьев и Каменев были евреями. Евреи, как и, скажем, армяне, известны своей сплоченностью и тесными связями внутри общины.
Вот Киров как раз и имел в этом плане конкурентное преимущество перед другими видными большевиками тех лет, многие из которых были евреями. Не говоря уже о его высоких интеллектуальных качествах и авторитете в народных массах. А был он русским, украинцем или коми-пермяком - это значения не имело.

Сестра Гигон

Цитата: Medgaz от 24.01.2023, 17:08Вот Киров как раз и имел в этом плане конкурентное преимущество перед другими видными большевиками тех лет, многие из которых были евреями. Не говоря уже о его высоких интеллектуальных качествах и авторитете в народных массах. А был он русским, украинцем или коми-пермяком - это значения не имело.
А я и не говорила, что это имело значение. Дело не в том, что оппозиционеры были евреями. А в том, что они по старой дореволюционной привычке продолжали изображать Фронду. Лениным это прощалось, видимо, потому что он был по всем статьям на две головы выше их и не имел фактических конкурентов. А Сталин по некоторым позициям им даже уступал, поэтому рассматривал их как прямых и крайне опасных конкурентов. Да, собственно, и для Советского государства они тоже были опасны.

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 24.01.2023, 13:49-Здравствуйте. Я сын лейтенанта Шмидта.

https://m.youtube.com/watch?v=ru7pRnehHgc
А хотя бы и так. Насколько я знаю, аферисты, выдавшие себя за сыновей лейтенанта Шмидта, действительно существовали.
Выбор же персоны, чьим именем пользовались жулики, был сделан автором очень тонко и политично. Потому что культ лейтенанта Шмидта по происхождению еще дооктябрьский. Он на государственном уровне конструировался летом 1917 года.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 24.01.2023, 17:08Не говоря уже о его высоких интеллектуальных качествах и авторитете в народных массах.
Несколько раз уже спрашивал, спрошу еще раз. На чем основывается Ваша убежденность в высоких интеллектуальных качествах Кирова и его авторитете среди народных масс?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 24.01.2023, 16:20Он мог быть Коми-пермяком, внешне от русских никаких отличий.
Считаю, очень удачная догадка.
Министерство Пространства и Времени