А был ли мальчик-то?

Автор RI_hist, 08.01.2022, 23:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RI_hist

Добрый день.

Просматривая журналы Министерства Внутренних Дел за 1846 год нашел следующие сообщения (см. вложение). На карте точки, где произошли все эти случаи лежат кучно, и по времени - всего несколько месяцев. Не работа ли это серийного убийцы, скрывающего следы? Синих китов тогда не было, тв и инета тоже. Что за феномен?

Demetrius

#1
Цитата: RI_hist от 08.01.2022, 23:55Добрый день.

Просматривая журналы Министерства Внутренних Дел за 1846 год нашел следующие сообщения (см. вложение). На карте точки, где произошли все эти случаи лежат кучно, и по времени - всего несколько месяцев. Не работа ли это серийного убийцы, скрывающего следы? Синих китов тогда не было, тв и инета тоже. Что за феномен?
Полтавская, Черниговская, Киевская, Волынская, Гродненская, Лифляндская, Пензенская губернии. Не так чтобы уж сильно кучно. Последняя вообще на отшибе. Остальные соседствуют друг с другом, но в целом это гигантская территория.
Это все произошло в течении одного 1846 года?
. . . Виноват, написано, что " несколько месяцев".
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Что еще общего- все погибшие принадлежат к крестьянскому сословию. За исключением одной девочки, дочери казака. В сущности, разница не велика.
Тогда люди не были столь мобильны, как сейчас. Кто бы мог с такой скоростью перемещаться по стране, если предположить тут руку убийцы?
Министерство Пространства и Времени

ivanes

А почему так много самоубийств детей?
В чём причина.
В жизни есть конец всему - Любви... Друзьям... Страданиям...
Но нет конца лишь одному- Воспоминаниям...

Demetrius

Цитата: ivanes от 09.01.2022, 12:05А почему так много самоубийств детей?
В чём причина.
Мы не знаем, много это или мало. Потому что ведь существуют же какие-то статистические показатели суицида среди детей, с какими-то средними цифрами по месяцам и годам. Но это сейчас. Вряд ли подобное было в 1846 году. Мы только видим, что автор заинтересовался этим явлением, и опубликовал материал в журнале Министерства Внутренних Дел. Но нам не с чем сравнить его данные.
Министерство Пространства и Времени

RI_hist

ЦитироватьМы не знаем, много это или мало. Потому что ведь существуют же какие-то статистические показатели суицида среди детей, с какими-то средними цифрами по месяцам и годам. Но это сейчас. Вряд ли подобное было в 1846 году.

В Журнале МВД с 1845 года ведется статистика самоубийств разбитая по губерниям, месяцам, полу и типу действия. Но нет разбиения по возрасту. :( Но, думаю, в архивах есть более полная информация, ведь журнал - это только выжимка из него. Я просматривал все журналы с 1833 по 1847 года, пик упоминаний приходится на 1846 год, до 1845 вообще не помню заметок.

Против версии маньяка работают два факта: в упомянутых губерниях вообще повышенный уровень самоубийств, и то, что интервал маленький между детскими смертями.

Но все же...

Кто обладал такой мобильностью - военный, работник почты, чиновник? Бешенный дворянин?

ivanes

Купцы. Разбойники. Военные.
В жизни есть конец всему - Любви... Друзьям... Страданиям...
Но нет конца лишь одному- Воспоминаниям...

Demetrius

Цитата: RI_hist от 09.01.2022, 21:53В Журнале МВД с 1845 года ведется статистика самоубийств разбитая по губерниям, месяцам, полу и типу действия. Но нет разбиения по возрасту. :( Но, думаю, в архивах есть более полная информация, ведь журнал - это только выжимка из него. Я просматривал все журналы с 1833 по 1847 года, пик упоминаний приходится на 1846 год, до 1845 вообще не помню заметок.


Вот как? Тогда Вы, наверняка, поделитесь с нами еще и другой, интересной информацией!
Цитата: RI_hist от 09.01.2022, 21:53Кто обладал такой мобильностью - военный, работник почты, чиновник? Бешенный дворянин?
Цитата: ivanes от 09.01.2022, 22:01Купцы. Разбойники. Военные.
Какой-нибудь инспектор МВД, объезжающий губернии с проверкой.
Министерство Пространства и Времени

Боцман

Цитата: Demetrius от 10.01.2022, 00:06акой-нибудь инспектор МВД, об
Художник-натуралист,почта,ямщик.
Если тебе тяжело - значит ты на верном пути!

Demetrius

#9
ЦитироватьКто обладал такой мобильностью - военный, работник почты, чиновник? Бешенный дворянин?
ЦитироватьКупцы. Разбойники. Военные.
А если серьезно, то они все были, так или иначе, ограничены в мобильности. Военные служили в своих полках, и находились в местах их размещения. Чиновники ходили в свои департаменты. Почтовые курьеры передвигались по одним и тем же маршрутам. Купец разорится, если станет подобные круги по стране нарезать. Для разбойников вообще нонсенс такие колоссальные перемещения.
Нигде не служащий помещик, имеющий время и деньги так путешествовать? Допустим, он. Такой злодей должен был, наверное, входить в контакт со своими жертвами. А часть их- дети из Волынской, Гродненской и Лифляндской губерний. Дети из первых двух не особо-то и понимали русский язык. Мальчик из Лифляндской губернии, скорее всего, вообще не понимал. Правда, наверное, мог понимать немецкий. По-немецки, конечно, и наши помещики почти все говорили.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Боцман от 10.01.2022, 00:13Художник-натуралист,почта,ямщик.
Ямщики всю жизнь ездили из пункта А. в пункт В.
Художник-натуралист? Под каким предлогом он совершал поездки?
Министерство Пространства и Времени

Боцман

Цитата: Demetrius от 10.01.2022, 00:18Допустим, он. Такой злодей должен был, наверное, входить в контакт со своими жертвами. А часть их- дети из Волынской, Гродненской и Лифляндской губерний
Откуда уверенность что это дело рук одного и того же человека?
Цитата: Demetrius от 10.01.2022, 00:21Ямщики всю жизнь ездили из пункта А. в пункт В.
Да по разному они ездили. Из губерний всяких в Москву провиант возили.
Цитата: Demetrius от 10.01.2022, 00:21Художник-натуралист? Под каким предлогом он совершал поездки?
Картинки всякие писал,сведенья о быте крестьян да помещиков собирал,фольклор и так далее.
Аптекарь(ученик аптекаря) травки всякие собирать мог или доктор модный и знатный,известный среди помещиков сам ездить мог лечить или помощника посылать.
Если тебе тяжело - значит ты на верном пути!

Боцман

Цитата: RI_hist от 08.01.2022, 23:55На карте точки, где произошли все эти случаи лежат кучно, и по времени - всего несколько месяцев. Не работа ли это серийного убийцы, скрывающего следы?
Может это последствия издевательств помещиков? В те года это как бы модно было.
ГАРЕМЫ, ПЕДОФИЛИЯ И 500 РАСТЛЕННЫХ ЖЕНЩИН: ДИКОСТИ ПОМЕЩИКОВ КРЕПОСТНОЙ РОССИИ
https://royalcheese.ru/city/garemy-pedofiliya-i-500-rastlennyh-zhenshhin-dikosti-pomeshhikov-krepostnoj-rossii/
Если тебе тяжело - значит ты на верном пути!

Demetrius

Цитата: Боцман от 10.01.2022, 00:45Откуда уверенность что это дело рук одного и того же человека?
Предположение, основанное на том, что все произошло в относительно короткий отрезок времени.
Цитата: Боцман от 10.01.2022, 00:45Да по разному они ездили. Из губерний всяких в Москву провиант возили.
Из Волынской в Пензенскую губернию- вряд ли.
Цитата: Боцман от 10.01.2022, 01:24Может это последствия издевательств помещиков? В те года это как бы модно было.
ГАРЕМЫ, ПЕДОФИЛИЯ И 500 РАСТЛЕННЫХ ЖЕНЩИН: ДИКОСТИ ПОМЕЩИКОВ КРЕПОСТНОЙ РОССИИ
https://royalcheese.ru/city/garemy-pedofiliya-i-500-rastlennyh-zhenshhin-dikosti-pomeshhikov-krepostnoj-rossii/
Что же это они особенно лютовали в 1846 году, и притом на протяжении считанных месяцев?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Боцман от 10.01.2022, 00:45Картинки всякие писал,сведенья о быте крестьян да помещиков собирал,фольклор и так далее.
Аптекарь(ученик аптекаря) травки всякие собирать мог или доктор модный и знатный,известный среди помещиков сам ездить мог лечить или помощника посылать.
Какой-нибудь иностранный путешественник, "пресыщенный притонами Парижа", подходит.
Министерство Пространства и Времени