А был ли мальчик-то?

Автор RI_hist, 08.01.2022, 23:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Боцман

Цитата: Demetrius от 10.01.2022, 01:41Предположение, основанное на том, что все произошло в относительно короткий отрезок времени.
Цитата: Demetrius от 10.01.2022, 01:41Что же это они особенно лютовали в 1846 году, и притом на протяжении считанных месяцев?
Ну и как предполагаемый душегуб в это короткое время передвигался бы по стране? Не проще ли ему в одной-трех близлежащих губерниях дела свои творить?
-------
Помещики народ видимо злобный был. А в петлю крепостной человек добровольно в то время мог полезть по многим причинам. А могло и наказание такое быть для крепостного. Может что не так по хозяйству сделали.
Цитата: Demetrius от 10.01.2022, 01:43Какой-нибудь иностранный путешественник,
А отечественный почему не подходит? Впрочем может быть и так. Но дело в том,что ответственность за убийство крепостного в России была более сурова нежели в той же Польше. Не для всех конечно..Так в чем же в таком случае смысл такого экзотического туризма?
Если тебе тяжело - значит ты на верном пути!

ivanes

В петлю лезть самому в те религиозные времена было страшным грехом. Хоронили таких без отпевания за оградой кладбища, церковь от таких отказывалась.
Что такого могло быть, чтобы лезть в петлю.
В жизни есть конец всему - Любви... Друзьям... Страданиям...
Но нет конца лишь одному- Воспоминаниям...

Боцман

Цитата: ivanes от 10.01.2022, 07:06Что такого могло быть, чтобы лезть в петлю.
Да все что угодно: побои барские или управляющего,издевательства и так далее. Может в солдаты не хотелось идти. А может и вкрали что либо,а кого то из них за это таким образом наказали.
----
Если предположить,что это действия насильственного характера(убийство),совершенное одним(или группой лиц,например бешеными цЫганями или бродячими циркачами ну и тыды) человеком с маниакальными наклонностями,то наверно стоит попробовать создать маршрут(со временем) передвижения этого типа с первого случая и до крайнего известного. Но по моему это галиматья.
Если тебе тяжело - значит ты на верном пути!

ivanes

А может быть врач разъезжал.
На него и не подумают.
В жизни есть конец всему - Любви... Друзьям... Страданиям...
Но нет конца лишь одному- Воспоминаниям...

RI_hist

Вот, накидал карту событий. Если исключить Пензу, то не такой и большой разброс, имхо.

Один человек не смог бы, наверное.

А как такая конспирологическая версия: существует группа или секта извергов, может  за границей в ближайшем государстве, которые совершают набеги через границу на отдельные районы.

Да и подозрительны отдельные концентрации точек совершения актов.

Кстати, в это время были большие терки в Польше...

RI_hist

Цитата: Demetrius от 10.01.2022, 00:06Вот как? Тогда Вы, наверняка, поделитесь с нами еще и другой, интересной информацией!

Конечно. Интересует только криминалистическая направленность?

Laura

Цитата: RI_hist от 11.01.2022, 12:59Вот, накидал карту событий.
На юго-западе прямо по пути следования ж/д точки идут.

ivanes

Пожалуй эти расстояния можно объехать в течение года по месяцам и датам.
В основном 1946 год, переходит в 1947.
И, да, как-то вдоль дорог получается.
В жизни есть конец всему - Любви... Друзьям... Страданиям...
Но нет конца лишь одному- Воспоминаниям...

Straga

Цитата: ivanes от 11.01.2022, 15:13Пожалуй эти расстояния можно объехать в течение года по месяцам и датам.
В основном 1946 год, переходит в 1947.
И, да, как-то вдоль дорог получается.

Наверное все таки 1846 и 1847?
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Demetrius от 10.01.2022, 00:18А если серьезно, то они все были, так или иначе, ограничены в мобильности. Военные служили в своих полках, и находились в местах их размещения. Чиновники ходили в свои департаменты.
В те времена, если не было войны (т.е. боевых действий) любой дворянин на военной или чиновничьей службе мог взять отпуск, при чем бессрочный, причем достаточно было письменно, т.е. написал письмо и свободен..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

А вот действительно, все мы привыкли к наличию серийных маньяков в ближайшей ретроспективе, но отсутствие данных (или их ограниченное количество) о ситуации в 19м или 18 веке не факт, что их не было..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

RI_hist

Хотелось бы уточнить: в 1846 году действовала только одна железная дорога - «Санкт-Петербург — Царское село».

Карту я использовал 1857 года. Вот условные знаки для этой карты.
Так же точки не совсем точны, так как местами самоубийств были в основном села, на карте их нет, так что пришлось точки ставить на уездных городах. Заранее извиняюсь.

ivanes

Цитата: Straga от 11.01.2022, 16:28Наверное все таки 1846 и 1847?
Ой, ошибочка вышла!
Ваша правда, извините.
В жизни есть конец всему - Любви... Друзьям... Страданиям...
Но нет конца лишь одному- Воспоминаниям...

Боцман

Сам выбор метода умервщления о чем либо говорит?
1. Доступный метод.
2.Метод,при котором убивающий человек видит агонию(она несколько минут длится) и последствия расслабления всех мышц организма.К тому же это унизительный метод.
---------------
А в каком состоянии были найденные тела? На телах были признаки,которые говорили бы об насильственном характере ? Ну там ссадины,синяки и так далее.
На м.п. были обнаружены предметы,с которых самоубийца мог бы спрыгнуть? Ну там табуретка,бочка,лошадь и тыды. Описание м.п. есть?
Я правильно понимаю,что все погибшие представляют собой крестьянских детей?
Если тебе тяжело - значит ты на верном пути!

RI_hist

#29
ЦитироватьСам выбор метода умервщления о чем либо говорит?

Если принять версию, что убийства совершались не с целью получения удовольствия, а с целью, ну, например, выплеска злобы или мести, то для избежания наказания выбор понятен - маскировка под самоубийство.   


ЦитироватьА в каком состоянии были найденные тела? На телах были признаки,которые говорили бы об насильственном характере ? Ну там ссадины,синяки и так далее.
На м.п. были обнаружены предметы,с которых самоубийца мог бы спрыгнуть? Ну там табуретка,бочка,лошадь и тыды. Описание м.п. есть?
Я правильно понимаю,что все погибшие представляют собой крестьянских детей?

Описания в журнале нет. Еще можно сказать:
- одного нашли в корчме, он был римско-католической веры;
- одного в сарае;
- один в конюшне;
- один в лесу;
- один на ветряной мельнице.

В основном, все были детьми крестьян, кроме одной девочки, дочери казака.

Странно, что есть дети в семилетнем возрасте. Неужели такие могли сами наложить на себя руки?