Иное время истории

Автор Straga, 07.01.2022, 19:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Straga от 09.02.2022, 02:59А кочевники или садились в готовое государство (версия Дмитрия) или государство брало их на службу (моя версия) но своего создать они не могли, ибо кочевникам оно не нужно..
Занимали открывшуюся нишу. А "кочевых государств" да, не бывает.
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 12.02.2022, 19:12А в 17 столетии был возможен "ура-патриотический ключ"?
Обычное дело для альтернативщиков. Сами придумали миф, сами его разоблачили, сами посмеялись.
Хм.. а разве героическую историю про Сусанина придумали альтернативщики?

Как же не быть еще как был..

К осени 1611 г. положение России было близко к отчаянному: поляки заняли Москву, Смоленск и другие русские города на западе. Шведы захватили все побережье Финского залива и Новгород. Вся западная часть государства оказалась фактически оккупированной. В стране процветало мародерство, организованная и обычная преступность.

В этот тяжелой для страны момент огромную роль сыграло русское духовенство. Под руководством игумена Троице-Сергиева монастыря архимандрита Дионисия, впоследствии канонизированного Русской Православной Церковью, монахи стали призывать русский народ к ополчению для того, чтобы изгнать врагов земли русской, прежде всего шляхтичей. Аналогичные воззвания и грамоты рассылал и патриарх Гермоген, множество других священников ходило по городам и деревням, призывая народ к освобождению страны. Церковное, особенно монастырское, слово имело тогда огромный авторитет. Одна из грамот патриарха Гермогена попала в Нижний Новгород, в руки земского старосты Козьмы Минина (Сухорука). Род Мининых, посадских людей, был хотя и богат, но не знатен и ничем особенным до событий Смутного времени не прославился, а значит — никаких документов, которые фиксировали бы путь этого рода в истории, не только не сохранилось, но не существовало вовсе. Принято считать Кузьму Минина выходцем из Балахны, где его отец был солепромышленником.

Призыв церкви к ополчению был им услышан, он немедленно приступил к делу и стал собирать людей. «Захотим помочь московскому государству, так не жалеть нам имения своего, не жалеть ничего, дворы продавать, жен и детей закладывать, бить челом тому, кто бы вступился за истинную православную веру и был у нас начальником». Минин собирал пожертвования, объясняя народу, куда пойдут их деньги, став практически финансовым директором ополчения.

Командующим ополчением был избран князь Дмитрий Михайлович Пожарский, принадлежавший к потомкам Рюрика. Князь верно служил и Борису Годунову, и Василию Шуйскому, и взошедшему потом на престол шестнадцатилетнему князю Михаилу Романову. Пожарский всегда занимал высокие должности, имел опыт успешного руководства несколькими военными операциями.

Именно этим двум людям предстояло сыграть центральную роль в освобождении страны от иноземных захватчиков. Вместе с Д. Пожарским Минин возглавил образованное при ополчении временное земское правительство «Совет всея Земли». Был составлен приговор о принудительном сборе со всех хозяев города и уезда «пятой деньги», т. е. пятой части имущества, приглашены в ополчение бездомные скитальцы — смольняне, и выбран в воеводы князь Дмитрий Пожарский. По его предложению Минину было поручено заведование казной ополчения. Со званием «выборного человека» простой нижегородец стал рядом с князем Пожарским — а после, под Москвой и в Москве, и с князем Трубецким — во главе ополчения и образовавшегося в нем правительства. Принимая участие во всех правительственных делах, Минин, главным образом, заведовал казной и обеспечением ратных людей необходимыми запасами и припасами и денежным жалованьем, с чем успешно справился, несмотря на трудности сборов в разоренной Смутой стране.

Дмитрий Михайлович Пожарский, став во главе ополчения, олицетворял собой власть над Русской землею и возглавил «Совет всея Земли». Пожарский сыграл исключительную роль в освобождении Москвы.


Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 12.02.2022, 12:49А вот пример, как «помогают» археологам письменные источники. В своей книге «Закат старой Болгарии» И. Табов (сторонник «Новой хронологии» А. Т. Фоменко) пишет, что завоевание Балкан византийцами в X веке – это отражение турецкого завоевания XIV века. Казалось бы, сколь просто проверить это утверждение. Ведь в источниках XIV века наверняка упомянуты турки, а в летописях X века – нет. Какой чудесный для историков повод: поймать на противоречиях «зарвавшегося» новохронолога. Не тут-то было! Оказывается, в сочинениях XIV века турок называют как угодно – агарянами и т. п., но не турками. В источниках же X века агаряне тоже есть, но они – не турки, а арабы, а турки упоминаются отдельно, да только, по мнению историков, в Х веке так звали венгров. А Карамзин еще и в XIX веке полагал, что турками были болгары:

«... Болгары и Волохи весьма различны: первые суть Турки, а вторые – остаток древних Готов или Фраков, смешанных в Дакии с Римскими поселенцами...»

Ну, и что же делать археологам, если турки – это не турки?
Почему не ловят Лимонадного Джо? Может, потому что это никому не надо?
В Х веке арабы были единственными "агарянами", с которыми имели дело византийцы. А в 14 веке единственными "агарянами", с которыми имели дело византийцы, были турки. Речь о военном противостоянии идет, и своих противников византийцы именовали по их религиозной принадлежности.
Дальше, тебе известна разница между терминами "турки" и "тюрки"? Понимаю, известна. А известно, что данные термины во многих языках звучат одинаково, в т.ч. одинаково они звучали и в русском языке во времена Карамзина? Надо ли пояснять в каком смысле "турками" были раннесредневековые венгры и болгары?
Цитата: Straga от 12.02.2022, 12:49Ну, и что же делать археологам, если турки – это не турки?
Да ужас. Теперь из-за разоблачения Табова сделают массовое харакири.
Цитата: Straga от 12.02.2022, 12:49А вот пример, как «помогают» археологам письменные источники.
Какие "источники"?
Цитата: Straga от 12.02.2022, 12:49Сообщается, что Шлиман, откопав «сокровища Приама», показал их знакомому ювелиру. Тот поднял Шлимана на смех, сказав, что такие изделия можно изготовить только с использованием лупы. После этого, естественно, Шлиман «нашел» десятки увеличительных стекол из горного хрусталя.
Кем "сообщается"?
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 12.02.2022, 19:53Какие "источники"?Кем "сообщается"?
Я сразу все источники приведу, ну чтоб два раза не вставать..  ;)

Литература

1. Александрия. Роман об Александре Македонском по русской летописи XV века. М. – Л.: Наука, 1966.

2. Алпатов В. М. История лингвистических учений. М.: Языки русской культуры, 1998.

3. Альберти Л. Б. Десять книг о зодчестве. М.: Изд-во Академии архитектуры, 1935.

4. Антифоменковская мозаика-3. Сборник. М.: Русская панорама, 2002.

5. Апокрифические Апокалипсисы. СПб.: Алетейя, 2000.

6. Апокрифы древних христиан: исследования, тексты, комментарии. М.: Мысль, 1989.

7. Армагеддон. Книга девятая. М.: МПУ, 2001.

8. Асеев Ю. С. Архитектура древнего Киева. К.: Будiвельник, 1982.

9. Базен Ж. История истории искусства от Вазари до наших дней. М.: Прогресс-культура, 1995.

10. Барг М. А. Шекспир и история. М.: 1979.

11. Библейская энциклопедия. Репринтное издание. М.: ТЕРРА, 1990.

12. Библия. Современный перевод. М.: Культурный центр «Кунцево», Всемирный Библейский Переводческий Центр, 1993.

13. Блаватский В. Д. Античная археология Северного Причерноморья. М.: издательство АН СССР, 1961.

14. Богданов А. В. Неизвестная цивилизация. М. – СПб.: Центрполиграф, МиМ-Дельта, 2002.

15. Богданов А. П. В тени Петра Великого. М.: Армада, 1998.

16. Богданович М. И. История военного искусства и замечательнейших походов. Военная история средних веков. Спб.: Типография Крайя, 1854.

17. Большая Советская Энциклопедия в 30-ти томах. М.: Советская энциклопедия, 1969–1978.

18. Большой энциклопедический словарь. М.: Научное издательство «Большая Российская энциклопедия»; СПб.: Норинт, 2000.

19. Брикс Г. История конницы. Примечания к «Истории конницы» Денисона. М.: АСТ, 2001.

20. Бродель Ф. Материальная цивилизация, экономика и капитализм XV–XVIII вв., в 3-х томах. М.: Прогресс, 1992.

21. Будыко М. И. Путешествие во времени. М.: Наука, 1990.

22. Буркхардт Я. Культура Италии в эпоху Возрождения. М.: Интраде, 2001.

23. Ваганов П. Л. Физики дописывают историю. Л.: ЛГУ, 1984.

24. Валла Л. Об истинном и ложном благе. О свободе воли. М: Наука, 1989.

25. Валянский С. И., Калюжный Д. В. Другая история науки. М.: Вече, 2001.

26. Валянский С. И., Калюжный Д. В. Другая история Руси. М.: Вече, 2001.

27. Валянский С. И., Калюжный Д. В. Другая история Средневековья. М.: Вече, 2001.

28. Васильев А. А. История Византии. Падение Византии. Эпоха Палеологов (1261–1453). Л.: Academia, 1925.

29. Васильев А. А. История Византийской империи. От начала Крестовых походов до падения Константинополя. Спб.: Алетейя, 1998.

30. Вегеций Ф. Р. Краткое изложение военного дела. Спб.: Алетейя, 1996.

31. Вейс Г. История цивилизации. Архитектура, вооружение, одежда, утварь. В 3-х томах. М.: Эксмо-пресс, 2000.

32. Вельфлин Г. Искусство Италии и Германии эпохи Ренессанса. М.: ОГИЗ-ИЗОГИЗ, 1934.

33. Вельфлин Г. Основные понятия истории искусства. М. – Л.: Academia, 1930.

34. Вельфлин Г. Ренессанс и барокко. Спб.: Грядущий день, 1913.

35. Верман К. История искусства всех времен и народов в 3-х томах. М.: АСТ, 2001.

36. Византия между Западом и Востоком. Опыт исторической характеристики. Спб.: Алетейя, 1999.

37. Виллани Дж. Новая хроника, или История Флоренции. М.: Наука, 1997.

38. Винкельман И. И. История искусства древности. М.: ОГИЗ, 1933.

39. Виньола Дж. Б. Правило пяти ордеров архитектуры. М.: Изд-во Академии архитектуры, 1939.

40. Воейков Н. Н. Церковь, Русь и Рим. Минск: Лучи Софии, 2000.

41. Военная археология. Оружие и военное дело в исторической и социальной перспективе. Спб.: ИИ МК РАН, 1998.

42. Вотяков А. А. Теоретическая история. К.: София, 1999.

43. Вридт Х. Опыты биологического исследования пород лошадей и вопросов конеразведения. М. – Л.: Сельхозгиз, 1933.

44. Всемирная история в 10-ти томах. М.: Политиздат, Мысль, 1955–1965.

45. Галкина Е. Тайна Русского каганата. М.: Вече, 2002.

46. Гальперина Г. А., Доброва Е. В. Популярная история археологии. М.: Вече, 2002.

47. Геллер М. История Российской империи. В 2-х томах. М.: МИК, 2001.

48. Гене Бернар. История и историческая культура средневекового Запада. М.: Языки русской культуры, 2001.

49. Гогенлоэ-Ингелфинген К. Беседа о коннице. Варшава, 1895.

50. Голицын Н. С. Всеобщая военная история древних времен. СПб.: Общественная польза, 1872–1874.

51. Голицын Н. С. Всеобщая военная история средних времен. СПб., «Общественная польза», 1876.

52. Грегоровиус Ф. История города Афин в Средние века. От эпохи Юстиниана до турецкого завоевания. Спб.: 1900.

53. Гумилев Л. Н. Поиски вымышленного царства. М., «Ди-Дик», 1997.

54. Гуревич А. Я. Категории средневековой культуры. М.: Искусство, 1984.

55. Гуревич А. Я. Культура и общество средневековой Европы глазами современников. М.: Искусство, 1989.

56. Гюйонварх К. – Ж., Леру Ф. Кельтская цивилизация. М.-СПб.: Культурная инициатива, 2001.

57. Давиденко И. В., Кеслер Я. А. Книга цивилизации. Конспект. М.: ЭкоПресс-2000, 2001.

58. Давиденко И. В. Ложные маяки истории. Историческая фантазия. М.: ЭкоПресс-2000, 2002.

59. Дарет Фригийский. История о разрушении Трои. Спб.: Алетейя, 1997.

60. Дельбрюк Г. История военного искусства в рамках политической истории в 3-х томах. Спб.: Наука, Ювента, 1996.

61. Денисон Дж. История конницы. М.: АСТ, 2001.

62. Диакон Лев. История. М.: Наука, 1988.

63. Дирингер Д. Алфавит. М.: Иностранная литература, 1963.

64. Дьяконов И. М. Пути истории. М.: Восточная литература, 1994.

65. Дюпон Р. Э., Дюпон Т. Н. Всемирная история войн. Харперская энциклопедия военной истории. Спб., «Полигон», 1997.

66. Дятлов В. И. Торгаши, чужаки или посланные Богом? Симбиоз, конфликт, интеграция в странах Арабского Востока и Тропической Африки. М.: 1996.

67. Евсевий Памфил. Церковная история. М.: Спасо-Преображенский Валаамский монастырь, 1993.

68. Жабинский А. М. Другая история искусства. От самого начала до наших дней. М.: Вече, 2001.

69. Жебелев С. А. Введение в археологию. Пг.: Наука и школа, 1923.

70. Жмудь Л. Я. Техническая мысль в античности, Средневековье и Возрождении. Спб.: Институт истории естествознания и техники, 1995.

71. Зедделер Б. Обозрение истории военного искусства. Спб.: Иждевением Я. Брифа, 1836.

72. Зелинский Ф. Ф. Соперники христианства. М.: Школа-Пресс, 1996.

73. Золотая книга Рима. Casa Editrice Bonetti, 1995.

74. Иванин М. П. О военном искусстве и завоевании монголо-татар и среднеазиатских народов при Чингисхане и Тамерлане. Спб., 1875.

75. Иванин М. П. О военном искусстве при Чингисхане и Тамерлане. Алматы: Санат, 1998.

76. Иеремиас И. Богословие Нового Завета. М.: Восточная литература, 1999.

77. Из истории культуры Средних веков и Возрождения. Сборник. М.: Наука, 1976.

78. Из истории науки о языке. Сборник. Спб.: Издательство Спб. университета, 1993.

79. Искусство и культура Италии эпохи Возрождения и просвещения. М.: Наука, 1997.

80. Историко-филологические исследования. Сборник. М.: Наука, 1967.

81. Историография античной истории. Под ред. В. И. Кузищина, М.: 1980.

82. История войн и конфликтов, в 2-х томах. Минск: Харвест, 1997.

83. История всемирной литературы в 9-ти томах. М.: Изд-во АН СССР, 1983–1994.

84. История мировой культуры. Наследие Запада. М.: РГГУ, Открытое общество, 1998.

85. Калюжный Д. В., Жабинский А. М. Другая история литературы. От самого начала до XXI века. М.: Вече, 2001.

86. Каменецкий И. С., Маршак Б. И., Шер Я. А. Анализ археологических источников (возможности формализованного подхода). М.: Наука, 1975.

87. Кардини Ф. Истоки средневекового рыцарства. Сретенск: МЦИФИ, 2000.

88. Кес Д. Стили мебели. Будапешт: Академия наук Венгрии, 1981.

89. Кеслер А. Я. Азбука и русско-европейский словарь. М.: Крафт+, 2001.

90. Кеслер Я. А. Русская цивилизация. М.: ЭкоПресс-2000, 2002.

91. Киган Д., Уиткрофт Э. Кто есть кто в военной истории. С1453 г. по настоящее время. М.: Дограф, 2000.

92. Киплик Д. И. Техника живописи. М.: Сварог и K°, 2001.

93. Кипрос Л. Расцвет и упадок Османской империи. М.: Крон-пресс, 1998.

94. Клири Т. Японское искусство войны. Спб.: Евразия, 2000.

95. Книга для чтения по истории Древнего мира. М.: Просвещение, 1981.

96. Ковалевский М. Родовой быт в настоящем, недалеком и отдаленном прошлом. СПБ: 1905.

97. Колпинский Ю. Д. Искусство Эгейского мира и Древней Греции. М.: Искусство, 1970.

98. Комнина Анна. Алексиада. М.: Наука, 1965.

99. Комовская Н. Д. В стране великого хана. М.: Вузовская книга, 1999.

100. Кондратов А. М., Шеворишкин В. В. Когда молчат письмена. Загадки древней Энеиды. М.: Наука, 1970.

101. Коневодство. Донецк: Донеггина, 2000.

102. Конрад Н. И. Избранные труды. История. М.: Наука, 1974.

103. Крывелев И. А. История религий. М.: Мысль, 1975.

104. Крюков Е. И. Порочное зачатие истории в 2-х томах. Волжский, Старая башня, 2002.

105. Кучма В. В. Военная организация Византийской империи. Спб.: Алетейя, 2001.

106. Ле Гофф Ж. Цивилизация средневекового Запада. Сретенск: МЦИФИ, 2000.

107. Леер Г. Опыт критико-исторического исследования законов и искусства ведения войны (положительная стратегия). Спб.: Общественная польза, 1871.

108. Леру Ф. Друиды. СПб.: Евразия, 2000.

109. Летописец Еллинский и Римский. В 2-х томах. Спб.: Дмитрий Буланин, 1999–2001.

110. Ли Г. Ч. История инквизиции в Средние века в 2-х томах. М.: Ладомир, 1994.

111. Лиддел Гарт Б. Энциклопедия военного искусства. Стратегия непрямых действий. М.: АСТ, Спб.: Terra fantastica, 2001.

112. Лингвистика и культурология. М.: МГУ, 2000.

113. Лисовый И. А., Ревяко К. А. Античный мир в терминах, именах и названиях. Минск: Беларусь, 1997.

114. Литературоведение как проблема. Сборник. М.: Наследие, 2001.

115. Литвин Михалон. О нравах татар, литовцев и москвитян. М.: МГУ, 1994.

116. Лозинский С. Г. История инквизиции в Испании. М.: Ладомир, 1994.

117. Лосев А. Ф. Эстетика Возрождения. М.: Мысль, 1998.

118. Лотман Ю. М. Внутри мыслящих миров. М.: Языки русской культуры, 1996.

119. Лукас А. Материалы и ремесленные производства Древнего Египта. М.: Иностранная литература, 1958.

120. Лучицкая С. И. Образ другого. Мусульмане в хрониках Крестовых походов. СПб.: Алетейя, 2001.

121. Лютер М. Время молчания прошло. Избранные произведения 1520–1526. Харьков: Око, 1994.

122. Мазуччо. Новеллино. М. – Л.: Academia, 1931.

123. Макиавелли Н. Государь. Рассуждения о первой декаде Тита Ливия. О военном искусстве. М.: Мысль, 1997.

124. Малинин В. А. Русь и Запад. Калуга: Изд-во Н. Бочкаревой, 2000.

125. Мартынов А. И. Археология. М.: Высшая школа, 2000.

126. Мартынов А. И., Шер Я. А. Методы археологического исследования. М.: Высшая школа, 1982.

127. Маховский Я. История морского пиратства. М.: Наука, 1972.

128. Мейе А. Общеславянский язык. М.: Прогресс, 2000.

129. Мень А. Магизм и единобожие. Религиозный путь человечества до эпохи великих Учителей. М.: Фонд им. А. Меня, 2001.

130. Мень А. Магия, оккультизм, христианства. Из книг, лекций и бесед. М.: Фонд им. А. Меня, 1996.

131. Меринг Ф. История войн и военного искусства. М.: АСТ, Спб.: Полигон, 2000.

132. Мессель Э. Пропорции в античности и в Средние века. Издательство Академии архитектуры, 1936.

133. Методы реконструкций в археологии. Сборник. Новосибирск: Наука, 1991.

134. Михайлов А. В. Языки культуры. М.: Языки русской культуры, 1977.

135. Молот ведьм. СПб.: Амфора, 2001.

136. Монгайт А. Л. Археология Западной Европы. Бронзовый век. М.: Наука, 1974.

137. Монгайт А. Л. Археология Западной Европы. Каменный век. М.: Наука, 1973.

138. Муратова К. М. Мастера французской готики XII–XIII веков. Проблемы теории и практики художественного творчества. М.: Искусство, 1988.

139. Неолатинская поэзия. Европейская литература XVI–XIX вв. М.: Терра, 1996.

140. Нефедкин А. К. Боевые колесницы и колесничие древних греков (XVI–I вв. до н. э.). Спб.: Петербургское востоковедение, 2001.

141. Никитин А. Л. Основания русской истории. М.: Аграф, 2001.

142. Новое в применении физико-математических методов в археологии. Сборник. М.: Наука, 1979.

143. Новые методы археологических исследований. Сборник. К.: Наукова думка, 1982.

144. Новые методы в археологии. Томск: Томский университет, 1980.

145. Нолан. История и тактика кавалерии. Спб.: Общественная польза, 1871.

146. Обозрение истории военного искусства. Спб.: 1856.

147. Оссовская М. Рыцарь и буржуа. Исследования по истории морали. М.: Прогресс, 1987.

148. Очерки технологии древнейших производств. Сборник. М.: Наука, 1975.

149. Палладио А. Четыре книги об архитектуре. М.: Изд-во Академии архитектуры, 1938.

150. Памятники культуры. Новые открытия. Письменность, искусство, археология, 1974. М.: Наука, 1975.

151. Памятники средневековой латинской литературы IV–VII веков. М.: Наследие, 1998.

152. Парасидис А. Жизнь и деятельность Балтазара Коссы. Папа XXIII. Минск: Беларусь, 1980.

153. Пасыпкин Е. А. Военное искусство Древнего Египта. Спб.: Общество ревнителей военных знаний, 1901.

154. Перес де Ита Х. Повесть о Сегри и Абенсеррахах. М.: Наука, 1981.

155. Петрарка Ф. Сочинения философские и политические. М.: Росспэн, 1998.

156. Петров М. К. Искусство и наука. Пираты Эгейского моря и личность. М.: Росспэн, 1995.

157. Повесть Временных лет. Подготовка текста, перевод, статьи и комментарии Д. С. Лихачёва. Под редакцией В. П. Адриановой-Перетц. Издание второе, исправленное и дополненное. СПб.: Наука, 1999.

158. Покровский М. Н. Русская история. В 3-х томах. СПб.: Полигон, 2002.

159. Похлебкин В. В. Татары и Русь. 360 лет отношений Руси с татарскими государствами в 1238–1598 гг. М.: Международные отношения, 2000.

160. Придорогин М. И. Конские породы. М.: 1928.

161. Проблемы абсолютного датирования в археологии. Сборник. М.: Наука, 1972.

162. Проблемы изучения археологической керамики. Сборник. Куйбышев, КГУ, 1988.

163. Проект Цивилизация. Материалы первой и второй конференций по проблемам цивилизации. М.: 2001.

164. Против исторической концепции Покровского. Сборник, ч. I, 1937.

165. Пузыревский А. Атлас к истории военного искусства в Средние века. Спб.: 1884.

166. Пузыревский А. К. История военного искусства в Средние века. Спб.: Николаевская академия генерального штаба, 1884.

167. Пузыревский А. К. Исследование боя в древние и новейшие времена. Спб.: Комиссионер Военно-учебных заведений, 1911.

168. Разин Е. А. История военного искусства в 5-ти томах. Спб.: Полигон, 2000.

169. Ран О. Крестовый поход против Грааля. М.: АСТ, 2002.

170. Ранович А. Б. Первоисточники по истории раннего христианства. М., Политиздат, 1990.

171. Ранович А. Б. Эллинизм и его историческая роль. М. – Л.: АН СССР, 1950.

172. Рассел Б. Почему я не христианин. М.: Политиздат, 1987.

173. Рассел Дж. Б. Люцифер. Дьявол в Средние века. СПб.: Евразия, 2001.

174. Рассел Дж. Б. Сатана. Восприятие зла в ранней христианской традиции. СПб.: Евразия, 2001.

175. Ротенберг Е. И. Западноевропейское искусство XVII века. М.: Искусство, 1971.

176. Ротенберг Е. И. Искусство Италии XVI века. М.: Искусство, 1967.

177. Савицкий П. Н. Континент Евразия. М.: Аграф, 1997.

178. Сахаров В. История конницы. Курс офицерской кавалерийской школы. Спб.: Типография П. Пожарского, 1889.

179. Свечин А. История военного искусства. М.: 1922.

180. Сендерленд И. Т. Священные книги в свете науки. Западное издательство, 1925.

181. Скржинская М. В. Скифия глазами эллинов. СПб.: Алетейя, 1998.

182. Смирнов С. Г. Годовые кольца истории. М.: Языки русской культуры, 2000.

183. Стасов В. В. Избранные сочинения в 3-х томах. М.: Искусство, 1952.

184. Степанова Л. Г. Итальянская лингвистическая мысль XIV–XVI веков (От Данте до позднего Возрождения). Спб.: РХГУ, 2000.

185. Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. М.: Воениздат, 1955.

186. Табов И. Закат старой Болгарии (Новая хронология Балкан). М.: Крафт+, 2000.

187. Тараторин В. В. История боевого фехтования. Развитие тактики ближнего боя от древности до начала XIX века. Минск: Харвест, 1998.

188. Тараторин В. В. Конница на войне. История кавалерии с древнейших времен до эпохи наполеоновских войн. Минск: Харвест, 1999.

189. Татаро-монголы в Азии и Европе. Сборник. М.: Наука, 1977.

190. Тизенгаузен В. Г. Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды. В 2-х томах. М. – Л.: АН СССР, 1941.

191. Типы в культуре. Сборник. Л.: ЛГУ, 1979.

192. Тойнби А. Дж. Постижение истории. М.: Прогресс, 1936.

193. Тойнби А. Дж. Цивилизация перед судом истории. М.: Прогресс, Культура. Спб.: Ювента, 1995.

194. Трубецкой Н. Наследие Чингисхана. М.: Аграф, 1995.

195. Трубецкой Н. С. История. Культура. Язык. М.: Прогресс, 1995.

196. Успенский Ф. И. История Византийской империи. Восточный вопрос. М.: Мысль, 1997.

197. Успенский Ф. И. Очерки по истории византийской образованности. История крестовых походов. М.: Мысль, 2001.

198. Ферро М. Как рассказывают историю детям в разных странах мира. М.: Высшая школа, 1992.

199. Филарете (Антонио Аверлино). Трактат об архитектуре. М.: Русский университет, 1999.

200. Фоменко А. Т. Критика традиционной хронологии античности и Средневековья (какой сейчас век?) М.: Изд-во мех-мат. факультета МГУ, 1993.

201. Фронтин С. Ю. Военные хитрости (стратегемы). Спб.: Алетейя, 1996.

202. Фулканелли. Тайны готических соборов. М.: PEFL-book, К.: Ваклер, 1996.

203. Харботл Т. Битвы мировой истории. М.: Внешсигма, 1993.

204. Харитонович Д. Э. Масонство. М.: Весь мир, 2001.

205. Хейзинга И. Homo Ludens. Статьи по истории культуры. М.: Прогресс, Традиция, 1997.

206. Церен Э. Библейские холмы. М.: Правда, 1986.

207. Церен Э. Лунный бог. М.: Наука, 1976.

208. Чайлд Г. Прогресс и археология. М.: Иностранная литература, 1949.

209. Черняк Е. Б. Призрачные страницы прошлого. М.: Остожье, 2000.

210. Чжугэ Лян. Китайское искусство войны. Спб.: Евразия, 2000.

211. Чутнова Е. В. Историография истории Средних веков. М.: Высшая школа, 1985.

212. Шамбаров В. Е. Русь: дорога из глубин тысячелетий. Когда оживают легенды. М.: 1999.

213. Шедевры западноевропейской живописи XIV–XVIII вв. из собрания Тиссен-Борнемиса. Lugano. Electa. S. p. a. Milano, 1987.

214. Щукин М. Б. На рубеже эр. Опыт историко-археологической реконструкции политических событий III в. до н. э. – I н. э. в Восточной и Центральной Европе. СПб.: Фарн, 1994.

215. Элиаде М. История веры и религиозных идей. М.: Критерион, 2001.

216. Элиаде М. Миф о вечном возвращении. Архетипы и повторяемости. Спб.: Алетейя, 1998.

217. Элиаде М. Трактат по истории религий. В 2-х томах. Спб: Алетейя, 1999.

218. Энциклопедический словарь. Репринтное издание Ф. А. Брокгауз – И. Ф. Ефрон, 1890, Терра, 1994.

219. Энциклопедия тайн и сенсаций. Боевые животные. Минск: Литература, 1997.

220. Эпоха Крестовых походов. Под ред. Э. Лависса и А. Рамбо. Смоленск, Русич, 2001.

221. Эпоха феодализма. Эволюция военного искусства. М.: 1987.

222. Эстетика Ренессанса: Антология в 2-х томах. М.: Искусство, 1981.

223. Ювалова Е. П. Сложение готики во Франции. Спб.: Дмитрий Буланин, 2000.

224. Юргаков А. Л. Категории русской средневековой культуры. М.: МИРОС, Открытое общество, 1998.

225. Яковлев В. В. История крепостей. М.: АСТ, Спб.: Полигон, 2000.

226. Barock. Leipzig. Veb E. A. Seemann verlag, 1982.

227. Grafton E. Toseth Scaliger, A Study in the History of Classical Scholarship. Oxford., Clarendon press, 1993.

228. Hradcany a Mala strana. Praha: Orbis, 1964.

229. Marconi P. La Poma del Borromini. Roma. Capitolium, 1968.

230. MOYSEION. Сборник статей. Спб.: Изд-во Спб. университета, 1997.
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 12.02.2022, 19:47Хм.. а разве героическую историю про Сусанина придумали альтернативщики?

Как же не быть еще как был..

К осени 1611 г. положение России было близко к отчаянному: поляки заняли Москву, Смоленск и другие русские города на западе. Шведы захватили все побережье Финского залива и Новгород. Вся западная часть государства оказалась фактически оккупированной. В стране процветало мародерство, организованная и обычная преступность.

В этот тяжелой для страны момент огромную роль сыграло русское духовенство. Под руководством игумена Троице-Сергиева монастыря архимандрита Дионисия, впоследствии канонизированного Русской Православной Церковью, монахи стали призывать русский народ к ополчению для того, чтобы изгнать врагов земли русской, прежде всего шляхтичей. Аналогичные воззвания и грамоты рассылал и патриарх Гермоген, множество других священников ходило по городам и деревням, призывая народ к освобождению страны. Церковное, особенно монастырское, слово имело тогда огромный авторитет. Одна из грамот патриарха Гермогена попала в Нижний Новгород, в руки земского старосты Козьмы Минина (Сухорука). Род Мининых, посадских людей, был хотя и богат, но не знатен и ничем особенным до событий Смутного времени не прославился, а значит — никаких документов, которые фиксировали бы путь этого рода в истории, не только не сохранилось, но не существовало вовсе. Принято считать Кузьму Минина выходцем из Балахны, где его отец был солепромышленником.

Призыв церкви к ополчению был им услышан, он немедленно приступил к делу и стал собирать людей. «Захотим помочь московскому государству, так не жалеть нам имения своего, не жалеть ничего, дворы продавать, жен и детей закладывать, бить челом тому, кто бы вступился за истинную православную веру и был у нас начальником». Минин собирал пожертвования, объясняя народу, куда пойдут их деньги, став практически финансовым директором ополчения.

Командующим ополчением был избран князь Дмитрий Михайлович Пожарский, принадлежавший к потомкам Рюрика. Князь верно служил и Борису Годунову, и Василию Шуйскому, и взошедшему потом на престол шестнадцатилетнему князю Михаилу Романову. Пожарский всегда занимал высокие должности, имел опыт успешного руководства несколькими военными операциями.

Именно этим двум людям предстояло сыграть центральную роль в освобождении страны от иноземных захватчиков. Вместе с Д. Пожарским Минин возглавил образованное при ополчении временное земское правительство «Совет всея Земли». Был составлен приговор о принудительном сборе со всех хозяев города и уезда «пятой деньги», т. е. пятой части имущества, приглашены в ополчение бездомные скитальцы — смольняне, и выбран в воеводы князь Дмитрий Пожарский. По его предложению Минину было поручено заведование казной ополчения. Со званием «выборного человека» простой нижегородец стал рядом с князем Пожарским — а после, под Москвой и в Москве, и с князем Трубецким — во главе ополчения и образовавшегося в нем правительства. Принимая участие во всех правительственных делах, Минин, главным образом, заведовал казной и обеспечением ратных людей необходимыми запасами и припасами и денежным жалованьем, с чем успешно справился, несмотря на трудности сборов в разоренной Смутой стране.

Дмитрий Михайлович Пожарский, став во главе ополчения, олицетворял собой власть над Русской землею и возглавил «Совет всея Земли». Пожарский сыграл исключительную роль в освобождении Москвы.



А как звучала героическая история Ивана Сусанина в 17 столетии, когда его родственники получили от своих господ привилегии?
P.S. Зачем ты мне постишь сведения из школьного учебника про Пожарского, Минина и Гермогена?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Straga от 12.02.2022, 20:01Я сразу все источники приведу, ну чтоб два раза не вставать..  ;)

Литература

1. Александрия. Роман об Александре Македонском по русской летописи XV века. М. – Л.: Наука, 1966.

2. Алпатов В. М. История лингвистических учений. М.: Языки русской культуры, 1998.

3. Альберти Л. Б. Десять книг о зодчестве. М.: Изд-во Академии архитектуры, 1935.

4. Антифоменковская мозаика-3. Сборник. М.: Русская панорама, 2002.

5. Апокрифические Апокалипсисы. СПб.: Алетейя, 2000.

6. Апокрифы древних христиан: исследования, тексты, комментарии. М.: Мысль, 1989.

7. Армагеддон. Книга девятая. М.: МПУ, 2001.

8. Асеев Ю. С. Архитектура древнего Киева. К.: Будiвельник, 1982.

9. Базен Ж. История истории искусства от Вазари до наших дней. М.: Прогресс-культура, 1995.

10. Барг М. А. Шекспир и история. М.: 1979.

11. Библейская энциклопедия. Репринтное издание. М.: ТЕРРА, 1990.

12. Библия. Современный перевод. М.: Культурный центр «Кунцево», Всемирный Библейский Переводческий Центр, 1993.

13. Блаватский В. Д. Античная археология Северного Причерноморья. М.: издательство АН СССР, 1961.

14. Богданов А. В. Неизвестная цивилизация. М. – СПб.: Центрполиграф, МиМ-Дельта, 2002.

15. Богданов А. П. В тени Петра Великого. М.: Армада, 1998.

16. Богданович М. И. История военного искусства и замечательнейших походов. Военная история средних веков. Спб.: Типография Крайя, 1854.

17. Большая Советская Энциклопедия в 30-ти томах. М.: Советская энциклопедия, 1969–1978.

18. Большой энциклопедический словарь. М.: Научное издательство «Большая Российская энциклопедия»; СПб.: Норинт, 2000.

19. Брикс Г. История конницы. Примечания к «Истории конницы» Денисона. М.: АСТ, 2001.

20. Бродель Ф. Материальная цивилизация, экономика и капитализм XV–XVIII вв., в 3-х томах. М.: Прогресс, 1992.

21. Будыко М. И. Путешествие во времени. М.: Наука, 1990.

22. Буркхардт Я. Культура Италии в эпоху Возрождения. М.: Интраде, 2001.

23. Ваганов П. Л. Физики дописывают историю. Л.: ЛГУ, 1984.

24. Валла Л. Об истинном и ложном благе. О свободе воли. М: Наука, 1989.

25. Валянский С. И., Калюжный Д. В. Другая история науки. М.: Вече, 2001.

26. Валянский С. И., Калюжный Д. В. Другая история Руси. М.: Вече, 2001.

27. Валянский С. И., Калюжный Д. В. Другая история Средневековья. М.: Вече, 2001.

28. Васильев А. А. История Византии. Падение Византии. Эпоха Палеологов (1261–1453). Л.: Academia, 1925.

29. Васильев А. А. История Византийской империи. От начала Крестовых походов до падения Константинополя. Спб.: Алетейя, 1998.

30. Вегеций Ф. Р. Краткое изложение военного дела. Спб.: Алетейя, 1996.

31. Вейс Г. История цивилизации. Архитектура, вооружение, одежда, утварь. В 3-х томах. М.: Эксмо-пресс, 2000.

32. Вельфлин Г. Искусство Италии и Германии эпохи Ренессанса. М.: ОГИЗ-ИЗОГИЗ, 1934.

33. Вельфлин Г. Основные понятия истории искусства. М. – Л.: Academia, 1930.

34. Вельфлин Г. Ренессанс и барокко. Спб.: Грядущий день, 1913.

35. Верман К. История искусства всех времен и народов в 3-х томах. М.: АСТ, 2001.

36. Византия между Западом и Востоком. Опыт исторической характеристики. Спб.: Алетейя, 1999.

37. Виллани Дж. Новая хроника, или История Флоренции. М.: Наука, 1997.

38. Винкельман И. И. История искусства древности. М.: ОГИЗ, 1933.

39. Виньола Дж. Б. Правило пяти ордеров архитектуры. М.: Изд-во Академии архитектуры, 1939.

40. Воейков Н. Н. Церковь, Русь и Рим. Минск: Лучи Софии, 2000.

41. Военная археология. Оружие и военное дело в исторической и социальной перспективе. Спб.: ИИ МК РАН, 1998.

42. Вотяков А. А. Теоретическая история. К.: София, 1999.

43. Вридт Х. Опыты биологического исследования пород лошадей и вопросов конеразведения. М. – Л.: Сельхозгиз, 1933.

44. Всемирная история в 10-ти томах. М.: Политиздат, Мысль, 1955–1965.

45. Галкина Е. Тайна Русского каганата. М.: Вече, 2002.

46. Гальперина Г. А., Доброва Е. В. Популярная история археологии. М.: Вече, 2002.

47. Геллер М. История Российской империи. В 2-х томах. М.: МИК, 2001.

48. Гене Бернар. История и историческая культура средневекового Запада. М.: Языки русской культуры, 2001.

49. Гогенлоэ-Ингелфинген К. Беседа о коннице. Варшава, 1895.

50. Голицын Н. С. Всеобщая военная история древних времен. СПб.: Общественная польза, 1872–1874.

51. Голицын Н. С. Всеобщая военная история средних времен. СПб., «Общественная польза», 1876.

52. Грегоровиус Ф. История города Афин в Средние века. От эпохи Юстиниана до турецкого завоевания. Спб.: 1900.

53. Гумилев Л. Н. Поиски вымышленного царства. М., «Ди-Дик», 1997.

54. Гуревич А. Я. Категории средневековой культуры. М.: Искусство, 1984.

55. Гуревич А. Я. Культура и общество средневековой Европы глазами современников. М.: Искусство, 1989.

56. Гюйонварх К. – Ж., Леру Ф. Кельтская цивилизация. М.-СПб.: Культурная инициатива, 2001.

57. Давиденко И. В., Кеслер Я. А. Книга цивилизации. Конспект. М.: ЭкоПресс-2000, 2001.

58. Давиденко И. В. Ложные маяки истории. Историческая фантазия. М.: ЭкоПресс-2000, 2002.

59. Дарет Фригийский. История о разрушении Трои. Спб.: Алетейя, 1997.

60. Дельбрюк Г. История военного искусства в рамках политической истории в 3-х томах. Спб.: Наука, Ювента, 1996.

61. Денисон Дж. История конницы. М.: АСТ, 2001.

62. Диакон Лев. История. М.: Наука, 1988.

63. Дирингер Д. Алфавит. М.: Иностранная литература, 1963.

64. Дьяконов И. М. Пути истории. М.: Восточная литература, 1994.

65. Дюпон Р. Э., Дюпон Т. Н. Всемирная история войн. Харперская энциклопедия военной истории. Спб., «Полигон», 1997.

66. Дятлов В. И. Торгаши, чужаки или посланные Богом? Симбиоз, конфликт, интеграция в странах Арабского Востока и Тропической Африки. М.: 1996.

67. Евсевий Памфил. Церковная история. М.: Спасо-Преображенский Валаамский монастырь, 1993.

68. Жабинский А. М. Другая история искусства. От самого начала до наших дней. М.: Вече, 2001.

69. Жебелев С. А. Введение в археологию. Пг.: Наука и школа, 1923.

70. Жмудь Л. Я. Техническая мысль в античности, Средневековье и Возрождении. Спб.: Институт истории естествознания и техники, 1995.

71. Зедделер Б. Обозрение истории военного искусства. Спб.: Иждевением Я. Брифа, 1836.

72. Зелинский Ф. Ф. Соперники христианства. М.: Школа-Пресс, 1996.

73. Золотая книга Рима. Casa Editrice Bonetti, 1995.

74. Иванин М. П. О военном искусстве и завоевании монголо-татар и среднеазиатских народов при Чингисхане и Тамерлане. Спб., 1875.

75. Иванин М. П. О военном искусстве при Чингисхане и Тамерлане. Алматы: Санат, 1998.

76. Иеремиас И. Богословие Нового Завета. М.: Восточная литература, 1999.

77. Из истории культуры Средних веков и Возрождения. Сборник. М.: Наука, 1976.

78. Из истории науки о языке. Сборник. Спб.: Издательство Спб. университета, 1993.

79. Искусство и культура Италии эпохи Возрождения и просвещения. М.: Наука, 1997.

80. Историко-филологические исследования. Сборник. М.: Наука, 1967.

81. Историография античной истории. Под ред. В. И. Кузищина, М.: 1980.

82. История войн и конфликтов, в 2-х томах. Минск: Харвест, 1997.

83. История всемирной литературы в 9-ти томах. М.: Изд-во АН СССР, 1983–1994.

84. История мировой культуры. Наследие Запада. М.: РГГУ, Открытое общество, 1998.

85. Калюжный Д. В., Жабинский А. М. Другая история литературы. От самого начала до XXI века. М.: Вече, 2001.

86. Каменецкий И. С., Маршак Б. И., Шер Я. А. Анализ археологических источников (возможности формализованного подхода). М.: Наука, 1975.

87. Кардини Ф. Истоки средневекового рыцарства. Сретенск: МЦИФИ, 2000.

88. Кес Д. Стили мебели. Будапешт: Академия наук Венгрии, 1981.

89. Кеслер А. Я. Азбука и русско-европейский словарь. М.: Крафт+, 2001.

90. Кеслер Я. А. Русская цивилизация. М.: ЭкоПресс-2000, 2002.

91. Киган Д., Уиткрофт Э. Кто есть кто в военной истории. С1453 г. по настоящее время. М.: Дограф, 2000.

92. Киплик Д. И. Техника живописи. М.: Сварог и K°, 2001.

93. Кипрос Л. Расцвет и упадок Османской империи. М.: Крон-пресс, 1998.

94. Клири Т. Японское искусство войны. Спб.: Евразия, 2000.

95. Книга для чтения по истории Древнего мира. М.: Просвещение, 1981.

96. Ковалевский М. Родовой быт в настоящем, недалеком и отдаленном прошлом. СПБ: 1905.

97. Колпинский Ю. Д. Искусство Эгейского мира и Древней Греции. М.: Искусство, 1970.

98. Комнина Анна. Алексиада. М.: Наука, 1965.

99. Комовская Н. Д. В стране великого хана. М.: Вузовская книга, 1999.

100. Кондратов А. М., Шеворишкин В. В. Когда молчат письмена. Загадки древней Энеиды. М.: Наука, 1970.

101. Коневодство. Донецк: Донеггина, 2000.

102. Конрад Н. И. Избранные труды. История. М.: Наука, 1974.

103. Крывелев И. А. История религий. М.: Мысль, 1975.

104. Крюков Е. И. Порочное зачатие истории в 2-х томах. Волжский, Старая башня, 2002.

105. Кучма В. В. Военная организация Византийской империи. Спб.: Алетейя, 2001.

106. Ле Гофф Ж. Цивилизация средневекового Запада. Сретенск: МЦИФИ, 2000.

107. Леер Г. Опыт критико-исторического исследования законов и искусства ведения войны (положительная стратегия). Спб.: Общественная польза, 1871.

108. Леру Ф. Друиды. СПб.: Евразия, 2000.

109. Летописец Еллинский и Римский. В 2-х томах. Спб.: Дмитрий Буланин, 1999–2001.

110. Ли Г. Ч. История инквизиции в Средние века в 2-х томах. М.: Ладомир, 1994.

111. Лиддел Гарт Б. Энциклопедия военного искусства. Стратегия непрямых действий. М.: АСТ, Спб.: Terra fantastica, 2001.

112. Лингвистика и культурология. М.: МГУ, 2000.

113. Лисовый И. А., Ревяко К. А. Античный мир в терминах, именах и названиях. Минск: Беларусь, 1997.

114. Литературоведение как проблема. Сборник. М.: Наследие, 2001.

115. Литвин Михалон. О нравах татар, литовцев и москвитян. М.: МГУ, 1994.

116. Лозинский С. Г. История инквизиции в Испании. М.: Ладомир, 1994.

117. Лосев А. Ф. Эстетика Возрождения. М.: Мысль, 1998.

118. Лотман Ю. М. Внутри мыслящих миров. М.: Языки русской культуры, 1996.

119. Лукас А. Материалы и ремесленные производства Древнего Египта. М.: Иностранная литература, 1958.

120. Лучицкая С. И. Образ другого. Мусульмане в хрониках Крестовых походов. СПб.: Алетейя, 2001.

121. Лютер М. Время молчания прошло. Избранные произведения 1520–1526. Харьков: Око, 1994.

122. Мазуччо. Новеллино. М. – Л.: Academia, 1931.

123. Макиавелли Н. Государь. Рассуждения о первой декаде Тита Ливия. О военном искусстве. М.: Мысль, 1997.

124. Малинин В. А. Русь и Запад. Калуга: Изд-во Н. Бочкаревой, 2000.

125. Мартынов А. И. Археология. М.: Высшая школа, 2000.

126. Мартынов А. И., Шер Я. А. Методы археологического исследования. М.: Высшая школа, 1982.

127. Маховский Я. История морского пиратства. М.: Наука, 1972.

128. Мейе А. Общеславянский язык. М.: Прогресс, 2000.

129. Мень А. Магизм и единобожие. Религиозный путь человечества до эпохи великих Учителей. М.: Фонд им. А. Меня, 2001.

130. Мень А. Магия, оккультизм, христианства. Из книг, лекций и бесед. М.: Фонд им. А. Меня, 1996.

131. Меринг Ф. История войн и военного искусства. М.: АСТ, Спб.: Полигон, 2000.

132. Мессель Э. Пропорции в античности и в Средние века. Издательство Академии архитектуры, 1936.

133. Методы реконструкций в археологии. Сборник. Новосибирск: Наука, 1991.

134. Михайлов А. В. Языки культуры. М.: Языки русской культуры, 1977.

135. Молот ведьм. СПб.: Амфора, 2001.

136. Монгайт А. Л. Археология Западной Европы. Бронзовый век. М.: Наука, 1974.

137. Монгайт А. Л. Археология Западной Европы. Каменный век. М.: Наука, 1973.

138. Муратова К. М. Мастера французской готики XII–XIII веков. Проблемы теории и практики художественного творчества. М.: Искусство, 1988.

139. Неолатинская поэзия. Европейская литература XVI–XIX вв. М.: Терра, 1996.

140. Нефедкин А. К. Боевые колесницы и колесничие древних греков (XVI–I вв. до н. э.). Спб.: Петербургское востоковедение, 2001.

141. Никитин А. Л. Основания русской истории. М.: Аграф, 2001.

142. Новое в применении физико-математических методов в археологии. Сборник. М.: Наука, 1979.

143. Новые методы археологических исследований. Сборник. К.: Наукова думка, 1982.

144. Новые методы в археологии. Томск: Томский университет, 1980.

145. Нолан. История и тактика кавалерии. Спб.: Общественная польза, 1871.

146. Обозрение истории военного искусства. Спб.: 1856.

147. Оссовская М. Рыцарь и буржуа. Исследования по истории морали. М.: Прогресс, 1987.

148. Очерки технологии древнейших производств. Сборник. М.: Наука, 1975.

149. Палладио А. Четыре книги об архитектуре. М.: Изд-во Академии архитектуры, 1938.

150. Памятники культуры. Новые открытия. Письменность, искусство, археология, 1974. М.: Наука, 1975.

151. Памятники средневековой латинской литературы IV–VII веков. М.: Наследие, 1998.

152. Парасидис А. Жизнь и деятельность Балтазара Косс
Ведь достаточно было хотя бы указать какие-болгарские или византийские- источники имеются в виду, раз речь идет об "агарянах".
Что доказывает этот список из 230 книг? Только то, что Табов умеет передирать библиографию, не затрудняясь даже чтением названий книг.
Министерство Пространства и Времени

Straga

#681
Цитата: Demetrius от 12.02.2022, 20:02А как звучала героическая история Ивана Сусанина в 17 столетии, когда его родственники получили от своих господ привилегии?
P.S. Зачем ты мне постишь сведения из школьного учебника про Пожарского, Минина и Гермогена?
Ты спросил про ура-патриотизм в 17 веке я тебе привел пример.
Что касается истории Сусанина, так это миф 18 века..

Визит Екатерины II в Кострому в 1767 году положил начало официальной традиции: упоминать Сусанина как спасителя Михаила — основателя династии Романовых; именно в таком ракурсе был описан подвиг Сусанина костромским архиереем Дамаскином (Аскаронским) в его приветственной речи императрице[10]. В «Словаре географическом Российского государства» А. М. Щекатова (1804 год) Сусанин предстаёт как спаситель царской особы, а в 1812 году С. Н. Глинка прямо возвёл Сусанина в идеал народной доблести и самопожертвования[11]. В качестве бесспорного героя Отечества Сусанин отныне становится непременным персонажем учебников по истории. Беллетризованная статья Глинки не опиралась ни на какие историографические источники, что позже дало возможность Н. И. Костомарову язвительно назвать всю историю подвига «анекдотом», который «сделался более или менее общепризнанным фактом».

Интерес к Сусанину особенно усилился в царствование Николая I, при котором прославление Сусанина приобрело официальный характер и стало одним из проявлений государственной политики. Личности и подвигу Сусанина был посвящён целый ряд опер, стихотворений, дум, драм, повестей, рассказов, живописных и графических произведений, многие из которых стали классическими. История подвига идеально соответствовала идеологической формуле «Православие, самодержавие, народность». Кроме того, сусанинский культ формировался во время подавления польского восстания 1830—1831 годов, когда стал востребован образ крестьянина-патриота, отдавшего жизнь за государя.
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Demetrius от 12.02.2022, 20:17Ведь достаточно было хотя бы указать какие-болгарские или византийские- источники имеются в виду, раз речь идет об "агарянах".
Что доказывает этот список из 230 книг? Только то, что Табов умеет передирать библиографию, не затрудняясь даже чтением названий книг.
Это вся литература которая используется в моих постах.
 Если интересует именно Табов можно почитать его книгу, название которой я в посте указал - В своей книге «Закат старой Болгарии» И. Табов

Также по всему остальному- я ничего не придумал- за меня все придумали "историки"  ;)
Поэтому и указал всю литературу сразу..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 12.02.2022, 20:19Ты спросил про ура-патриотизм в 17 веке я тебе привел пример.

Ты мне привел пример современной трактовки событий Смутного времени на уровне школьного учебника. А я спрашивал про 17 век. И не про Пожарского, а про Сусанина.
Цитата: Straga от 12.02.2022, 20:19Что касается истории Сусанина, так это миф 18 века..

Визит Екатерины II в Кострому в 1767 году положил начало официальной традиции: упоминать Сусанина как спасителя Михаила — основателя династии Романовых; именно в таком ракурсе был описан подвиг Сусанина костромским архиереем Дамаскином (Аскаронским) в его приветственной речи императрице[10]. В «Словаре географическом Российского государства» А. М. Щекатова (1804 год) Сусанин предстаёт как спаситель царской особы, а в 1812 году С. Н. Глинка прямо возвёл Сусанина в идеал народной доблести и самопожертвования[11]. В качестве бесспорного героя Отечества Сусанин отныне становится непременным персонажем учебников по истории. Беллетризованная статья Глинки не опиралась ни на какие историографические источники, что позже дало возможность Н. И. Костомарову язвительно назвать всю историю подвига «анекдотом», который «сделался более или менее общепризнанным фактом».


Памятник царю Михаилу Фёдоровичу и крестьянину Ивану Сусанину в Костроме (1851—1918)
Интерес к Сусанину особенно усилился в царствование Николая I, при котором прославление Сусанина приобрело официальный характер и стало одним из проявлений государственной политики. Личности и подвигу Сусанина был посвящён целый ряд опер, стихотворений, дум, драм, повестей, рассказов, живописных и графических произведений, многие из которых стали классическими. История подвига идеально соответствовала идеологической формуле «Православие, самодержавие, народность».
Это пример династической трактовки истории Сусанина.
Цитата: Straga от 12.02.2022, 20:19Кроме того, сусанинский культ формировался во время подавления польского восстания 1830—1831 годов, когда стал востребован образ крестьянина-патриота, отдавшего жизнь за государя.
Это пример национально-патриотической трактовки. На самом деле, такая появилась уже у декабристов.
Трактовки менялись. В 17 веке была самая простая и самая близкая истине, я о ней упоминал. А тебе кажется, что государство только и делало, что подтасовывало историю. Однако, в семнадцатом веке подобными категориями никто еще не мыслил.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Straga от 12.02.2022, 20:23Это вся литература которая используется в моих постах.

И книгу Marconi "La Poma del Borromini" тоже используешь?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Straga от 12.02.2022, 13:12Кривое зеркало истории..

Историки любят толковать мнения средневековых авторов, но не любят, чтобы толкования шли вразрез с их концепцией. В качестве примера история перевода Книги Эпарха.

Книга Эпарха – это сборник законодательных актов, регламентирующих деятельность средневековых цеховых организаций ремесленников в Византии. Считается, что книга написана в IX или в начале Х века императором Львом VI Мудрым и опубликована в 912 году. Существуют всего две ее рукописи: женевская XIV века и софийская XVI века. Никаких рукописей Х века, естественно, нет в природе.

Более девяноста лет назад, в 1916 году, В. Зиборовский перевел эту книгу и написал:

«Политико-социально-экономический характер книги Эпарха при сравнении с цеховыми институтами XIII в. Западной Европы, главным образом Италии, говорит за то, что памятник этот относится к 70-м годам XIII столетия, а не к Х в.».

Как отнеслась наша отечественная византинистика и к этому наблюдению, и к переводу в целом? А вот как: «Работа Зиборовского вызывает крайнее недоумение во всех отношениях. Автор приступил к делу без знания рукописей, содержащих книгу Эпарха, научной литературы вопроса и знания греческого языка, а самое главное, без умения взяться за дело: ставить вопросы, собирать материалы для их разрешения, стройно вести рассуждения, делать выводы и т. д.; даже цитировать чужие мнения он не умеет».

Какие слова! Это – достойный пример одного из методов «борьбы» с не устраивающими мнениями.

Как мне это что-то напоминает  :D
Так Зиборовский в самом деле переводил книгу, не зная греческого языка?
Между прочим, отечественная школа византинистики рубежа 19-20 веков была сильнейшей в мире. И это благодаря ей прекратилось обычное шельмование Византии, свойственное западноевропейской исторической традиции.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Straga от 12.02.2022, 20:23Если интересует именно Табов можно почитать его книгу, название которой я в посте указал - В своей книге «Закат старой Болгарии» И. Табов
Я читал одну из книг Табова( с другим названием).
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 12.02.2022, 20:30А тебе кажется, что государство только и делало, что подтасовывало историю. Однако, в семнадцатом веке подобными категориями никто еще не мыслил.
Почему же кажется? Государство этим занималось на протяжении всего своего существования, что у нас, что в Европе, что в Азии.. Практически писало свою историю
 Я собственно и занимаюсь тем что привожу факты этой писанной истории

Что касается Сусанина..
Доказательством реальности подвига Ивана Сусанина считается царская грамота от 30 ноября (10 декабря) 1619 года о даровании зятю Сусанина Богдану Собинину половины деревни с «обелением» от всех податей и повинностей «за службу к нам и за кровь, и за терпение...»:
... Как мы, великий государь, царь и великий князь Михаил Фёдорович всея Руси, в прошлом году были на Костроме, и в те годы приходили в Костромской уезд польские и литовские люди, а тестя его, Богдашкова, Ивана Сусанина литовские люди изымали, и его пытали великими немерными муками, а пытали у него, где в те поры мы, великий государь, царь и великий князь Михаил Фёдорович всея Руси были, и он, Иван, ведая про нас, великого государя, где мы в те поры были, терпя от тех польских и литовских людей немерные пытки, про нас, великого государя, тем польским и литовским людям, где мы в те поры были, не сказал, и польские и литовские люди замучили его до смерти ...

— Жалованная грамота царя Михаила Фёдоровича наследникам Ивана Сусанина. 30 ноября 1619
Последующие жалованные грамоты 1633 и 1644 годов («вдове Сабинина Антониде с детьми») и подтвердительная грамота 1691 года (потомкам Сусанина, жившим в деревне Коробовой, «и их детям и внучатам и правнучатам и в род их во веки неподвижно»)[4], льготные указы 1723 и 1724 годов («Андрею Семенову с братом»), 1731 («Ивану Лукоянову Сабинину»), подтвердительные грамоты 1741 и 1767 года («всем потомкам Сусанина, жившим в дер. Коробовой»), за исключением последней — 1837 года («Коробовским белопашцам»)[5], повторяют слова грамоты 1619 года[6]. В статье о Сусанине словаря Брокгауза и Ефрона утверждалось, что в летописях, хрониках и других письменных источниках XVII века почти ничего не говорилось о Сусанине, но предания о нём существовали и передавались из рода в род[7]. Вместе с тем дореволюционный костромской историк и краевед Н. Н. Виноградов, целенаправленно собиравший сведения среди коробовских белопашцев, потомков Сусанина, указывал, что почти все легенды и предания носят явно книжный характер. Единственное опубликованное предание народного происхождения так же определялось им как «пример легенд новейшего времени»[8].

Т.е. легендарная личность благодаря официальным документам стала реальной. О чем я и написал в самом начале.
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Demetrius от 12.02.2022, 20:34И книгу Marconi "La Poma del Borromini" тоже используешь?
При цитировании положено указывать автора и источник цитаты..  +)
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

#689
Понравилась мысль про воинствующих пастухов знающих воинскую дисциплину, строй и обученными тактике боя.  :D  :D  :D

"Историки утверждают, что само понятие рыцарства, как военного сословия, появилось в XI веке. А французский поэт второй половины XII века Кретьен де Труа писал: впервые рыцарство и духовенство приобрели славу в Греции; затем рыцарственность вместе с высшей образованностью перешли к Риму, а ныне процветают по Франции, и дай бог, чтобы они никогда ее не покинули. Что нам делать с такими сообщениями? Выкинуть из анализа, вслед за традиционными историками? Или наоборот – вытащить, наконец, на свет божий?

За общими рассуждениями историков о «нелепостях» Средневековья не видно фактов. А факты порой таковы, что приходится только изумляться.

Например, древнегреческий XIII век до н. э. оказывается очень похожим на средневековый XII век н. э. Предоставим слово А. Меню, которого, надеемся, никто не заподозрит в симпатиях к Новой хронологии, хронотронике или прочим «альтернативным» теориям. Мень пишет о Греции в книге «Магизм и единобожие»:

«На холмах Пелопонесса путешественник и доныне может видеть развалины грозных крепостей и замков... Ахейские замки первоначально были разбойничьими гнездами... Крепости являлись опорой ахейских царей... Среди них особенно усилились микенские властители. Цари других укрепленных замков были их вассалами или младшими союзниками... От крепости по всей стране тянулись великолепные дороги... Ахейских рыцарей влекли сильные ощущения; они любили травить кабанов с гончими по горным лесам...

Нужно думать, что крестьяне в эпоху могущества микенских царей жили довольно безбедно. Грозные замки охраняли их от вражеских вторжений... Замки имели исключительно военное значение».


Ахейцы были искусны в войне: ведь это они разрушили Трою.

«Поэмы Гомера, – продолжает А. Мень, – обращены к зрителям, буквально влюбленным в оружие и боевые украшения... Подлинный восторг звучит в изображении сверкающих шлемов, поножей, лат, острых мечей и тугих луков. Почитание, которым ахейские рыцари окружали коня, вылилось в обожествление этого животного. Конь был редок и дорог, но он давал незаменимое преимущество в сражении... Только у воинственных арабов или в средневековой Европе находим мы такую дружбу человека с конем».

Древнегреческий герой «неукротим, заносчив и жесток, но иногда он может проявить великодушие». Однако слова слезы, плач, стенания встречаются, – пишет А. Мень, – едва ли не чаще, чем слова радость и ликование. Но такой же инфантилизм мы видим в XII веке у средневековых рыцарей!

И вот «около 1200 года в Элладу стал проникать с севера дикий пастушеский народ – дорийцы... Повсюду начинаются лихорадочные приготовления. Аттика строит оборонительные сооружения; на перешейке возводят огромный защитный вал, в Микенах и других замках готовятся к осаде: налаживают водоснабжение, увеличивают арсеналы».

И что же, спросите вы? А вот что:

«Ослабленные (Троянской войной. – Авт.) ахейцы, которые к тому же не знали настоящей воинской дисциплины, а бросались в бой кому как вздумается, с криком и бранью, не выдержали напора».

Ужас воинственных ахейских рыцарей можно понять. Ведь у диких пастухов, оказывается, есть «длинные железные копья и мечи, и они держатся молчаливым сомкнутым строем; это прирожденные воины, которые наступают как неумолимый вал».

Честное слово, эти «пастухи» – люди не нашего мира! Иначе кто же они, эти непрошеные гости: пастухи или воины? Ведь нельзя обучиться строю, дисциплине, тактике ведения боя, оставаясь при этом пастухами, по одному или двое надзирающими за стадами?


Появление пастухов-гиксосов в Египте около 1700 года до н. э. А. Мень рисует в тех же красках и выражениях, в каких обычно описывают нашествие монголов. «Военная аристократия», «боевые дружины», «грозные всадники»... Это косвенно свидетельствует о том, что все летописи написаны по одному шаблону: опять «дикие пастухи» завоевали культурнейшую страну, ставшую непонятно почему для них легкой добычей. Гиксосы, гунны, монголы, – словно где-то работает генератор, вырабатывающий орды диких кочевников.

Еще одни пастухи – арьи – завоевали Индию. Кажется, пастух – самый воинственный человек в истории.

«Арьи очеловечили небожителей, наделили их всеми человеческими страстями, изображая хитрыми, похотливыми, эгоистичными. Они охотно слушают лесть; их представляют наподобие Олимпийцев могучими великанами с человеческим телом, одетыми в роскошные одежды», – пишет А. Мень. Не случайно он здесь упомянул олимпийских богов! Речь – всё о том же: о «великом» завоевании, приобретающем под пером историков разнообразные названия: греко-персидское, монгольское, далее везде.
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.