Иное время истории

Автор Straga, 07.01.2022, 19:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Елена Степанова

#1350
Цитата: Антон Анисимов от 21.08.2023, 16:09Нельзя наврать?
Оглядитесь )

Сама тема посвящена тому, что эти "тщательно записанные не одним свидетелем фиксации" - вранье. Ну, они же перестали кочевать с юртами, и взяли Константинополь?  Ну вот.
И в чем тогда ваше возражение? Вот и взяли.
Вы настаиваете, по сути, что перед этим взятием Константинополь еще "тыщу двести пятьдесят лет" стоял невзятый, ждал, пока турки перестанут кочевать.
А вдруг стоял невзятый на тыщу лет меньше? Присочинили немножко.
Давайте рассмотри ваше "немножко".
Итак, 453 год, он же 1453 год. В Константинополе, который взял внезапно почувствоваший себя турком-османом, кочевавший ранее в Средней Азии Мехмет II, сидит римский император, кажется Маркиан. Одновременно в Англии сидит последний король рода Ланкастеров, Генрих 6, война Алой и Белой роз начнется через 2 года, которая окончится приходом Тюдоров.Во Франции Карл 7 Валуа, только закончилась 100 летняя война, Орлеанская дева уже казнена, в Риме император Валентиниан III.  Там же Папа Римский Николай 5, который год назад короновал Фридриха III в качестве Императора Священной Римской Империи. Пророк Мухаммад еще не родился, но уже давно умер, так как более яростного мусульманина, чем Мехмет II, найти в истории сложно .C:-)

Антон Анисимов

Цитата: Елена Степанова от 21.08.2023, 17:30Давайте рассмотри ваше "немножко".
Итак, 453 год, он же 1453 год. В Константинополе, который взял внезапно почувствоваший себя турком-османом, кочевавший ранее в Средней Азии Мехмет II, сидит римский император, кажется Маркиан. Одновременно в Англии сидит последний король рода Ланкастеров, Генрих 6, война Алой и Белой роз начнется через 2 года, которая окончится приходом Тюдоров.Во Франции Карл 7 Валуа, только закончилась 100 летняя война, Орлеанская дева уже казнена, в Риме император Валентиниан III.  Там же Папа Римский Николай 5, который год назад короновал Фридриха III в качестве Императора Священной Римской Империи. Пророк Мухаммад еще не родился, но уже давно умер, так как более яростного мусульманина, чем Мехмет II, найти в истории сложно .C:-)

Так, так. И? Рассмотрение-то где? ) Вы просто цитируете содержание книжки, которую мы рассматриваем на предмет вранья. Может, не сидел там Маркиан, а может взяли не внезапно, а может не длилась война 116 лет.
Ну, раз вы сами говорите - это же в некотором роде "показания свидетелей", навроде как в полиции. Кто где был, кто что делал. Мы же не обязаны им всем верить на слово? Просто оглянитесь. Врут как дышат. Особенно про войны и императоров. Ну так давешние-то поди не честнее наших были?

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 21.08.2023, 13:25Думаю, что существовали паромы в виде больших плотов или лодок.
Семьсот лет назад на реке Урал? И кто их содержал и обслуживал?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 21.08.2023, 15:48Наврать нельзя.
Цитата: Антон Анисимов от 21.08.2023, 16:09Нельзя наврать?
Оглядитесь )
Расследование надо начинать с конца. Выбрать максимально удаленный от нас, но при этом хорошо и бесспорно задокументированный отрезок истории, и начать потихоньку отматывать события в глубь веков. Собственно говоря, это 17 век. Вот от него и мотаем клубок в обратную сторону.
Историю религии в качестве доказательств отметаем сразу. Потому что она сама часть религии.
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Елена Степанова от 21.08.2023, 14:05:o  :o  :o
Омейяды и Аббасиды не турки. Это арабы. Турки - потомки тюркских племен, огузов, не имеющих никакого отношения к арабам. Арабы - имели Арабский халифат, где и сидели эти Омейяды и Аббасиды. Арабы - не турки. У них и языки разные, и корни. Первые турки появились в 11 веке из Центральной Азии на территории Европы. И они были мусульмане.
И вот еще мнение, что раз, мол, в эти темные века было затишье истории Европы, то, мол, и истории не было. Была! Именно восточная история и была.
Аль-Хорезми, арабские математики, Ибн Сина (Авиценна), Махавирачарья (ноль, синусы и косинусы), Абу Бакр Аль-Рази (выдающийся врач (оспа и корь)), Абд ар-Рахман ас-Суфи (астроном, его трактат ("Книга неподвижных звезд"), написанный в 964 году, включал как текстовые описания, так и иллюстрации), Омар Хайям, Абу Джафар аль-Мансур - основатель Багдада. Да мало ли их?  :-[

огромное количество документов? А как быть с датировками? Кто даты проставлял? С датировками полная чехарда. Вы тему с самого начала пролистали бы, там все об этом есть.. И кстати есть версия что арабские математики переписывали труды европейских учёных, а значит это 16-17 века, просто у арабов летоисчисление немножко другое 😉
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Елена Степанова

Цитата: Антон Анисимов от 21.08.2023, 18:15Так, так. И? Рассмотрение-то где? )
Где-где? В артефактах и археологических находках.
Вы хотите сказать, что василевсы, обладающие кучей золота заказывали себе вот это:


И расплачивались за это вот этим:

А их более предприимчивые современники, не в пример беднее василевсов, заказывали себе это:


И платили этим?


?
Я уже промолчу про оружие 5 и 15 веков. Нет, вы серьезно?!


Елена Степанова

Цитата: Straga от 21.08.2023, 22:17И кстати есть версия что арабские математики переписывали труды европейских учёных,
Не значит это ничего. Изучали - да. Но Платона, Аристотеля.
Цитата: Straga от 21.08.2023, 22:17а значит это 16-17 века, просто у арабов летоисчисление немножко другое
Да берите выше - практически вчера. facepalm 

Елена Степанова

Цитата: Demetrius от 21.08.2023, 20:26Расследование надо начинать с конца. Выбрать максимально удаленный от нас, но при этом хорошо и бесспорно задокументированный отрезок истории, и начать потихоньку отматывать события в глубь веков. Собственно говоря, это 17 век. Вот от него и мотаем клубок в обратную сторону.
Дмитрий! Ну уж от вас не ожидала. Должна быть цель. Какова она в том, что 1000 лет приписали? Чтобы что?

Straga

Да причин масса- у папства возвысить себя в первосвященники, у Рима- стать первой столицей, у римлян стать потомками древних, у европейской знати - вести свой род от древних римлян и т.д.
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Вот например румыны считают себя потомками древних римлян, так Романия и Рома созвучны.. а по мне так они произошли от цыган( многие их соседи так их цыганами и считают) цыгане называют себя ромалэ..  ;) Конечно им история древнего Рима удобней, чем история кочевого народа..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 21.08.2023, 22:43Дмитрий! Ну уж от вас не ожидала. Должна быть цель. Какова она в том, что 1000 лет приписали? Чтобы что?

А где я это говорю? Проблема в рассогласованности между древней и новой историей. В том, что между ними отсутствует плавный переход.
И не так важно, какова протяженность зазора- 1000 или 100 лет. Важно, что послужило его причиной, и что происходило внутри него.
Приверженцы "новой хронологии" совершенно упускают из виду, что отсечение "лишней" тысячи ничего не дает в плане понимания событий, а наоборот сгущает завесу тайны. Это что же такое там стряслось, что за, допустим, один век, люди, прошедшие через горнило античной цивилизации, принялись снова мычать, рычать и бегать на четвереньках?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Министерство Пространства и Времени

Елена Степанова

Цитата: Demetrius от 22.08.2023, 00:12Юстиниан и жена его Юстиция?
:D  :D  :D  Феодора.

Demetrius

Цитата: Елена Степанова от 22.08.2023, 00:17:D  :D  :D  Феодора.

Знаете, что странно? Что это базилика из Равенны, которая, до византийского аншлюса, являлась столицей остготского короля Теодориха.
Написание двух имен практически одинаково  :o
Министерство Пространства и Времени

НифНафНуф

Цитата: Елена Степанова от 21.08.2023, 13:14Не всегда
При постройке Адрианова вала римляне построили кучу хороших дорог именно для перемещения пехоты на танкоопасные направления. Речь идёт о военных дорогах, а пешком можно в походы по лесам и горам ходить кто же спорит.