Тайны гибели Сергея Есенина

Автор nvryz701, 30.12.2021, 20:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 18.05.2024, 21:52Ну да,  товарищи, обиженные на эпиграмму, пострадавшие от оплеух поэта и защищавшие свою поруганную честь, оказались на удивление гениальными инсценировщиками
>:( то то я вижу  вы не ознакомились с моей единственной неопровергнутой  >:(
letter 
у убивших товарищей в друзях были из ГПУ  )
Когдa  поняли  , что по пьяни убили,  побежали к тем за советом в ГПУ  ) а ГПУшники всё потом сделали как надо ) вот так то  boast 
сами то конечно ничего не инсценировали ) уровень не то popcorn

Demetrius

Цитата: Medgaz от 18.05.2024, 22:52И псари миловали - Есенину всё сходило с рук благодаря покровительству Троцкого. На него несколько УД заводили, но всё спускалось на тормозах. Поэтому никаких оснований покрывать убийц близкого им поэта у властей не было.
Положение Троцкого уже становилось шатким. Да и покровительствовал он Есенину не из-за любви к поэзии, а из политического расчета.
Вообще, для рядовых граждан близкое общение со слишком высокопоставленными фигурами смертельно опасно. Слон раздавит, специально не желая этого, и даже этого не заметит. Старший Михалков рассказывал, что лично ни разу не общался со Сталиным. На всех приемах и заседаниях старался не попадаться на глаза и держаться подальше. Зато прожил до глубокой старости.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#1457
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 00:35Положение Троцкого уже становилось шатким. Да и покровительствовал он Есенину не из-за любви к поэзии, а из политического расчета.
Вообще, для рядовых граждан близкое общение со слишком высокопоставленными фигурами смертельно опасно.
Общения-то как раз особого не было. Только одна встреча была Троцкого и Есенина. И почему это вдруг смертельно опасно, если по вашей версии, было не политическое убийство, а бытовое?
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 00:35Старший Михалков рассказывал, что лично ни разу не общался со Сталиным.
Ну, здрасьте, - когда гимн писал, точно встречался, и вспоминал об этом. Да и помимо гимна, другие встречи были.

Цитировать"Обмывали" новый гимн в непринужденной обстановке: Сталин, Берия, Ворошилов и другие официальные лица. Михалков рассказывал, что Сталин был в хорошем настроении, доброжелательно шутил: "Он знал много моих стихов и просил почитать "Дядю Степу" и другие. Я читал – а он смеялся до слез, и слезы капали у него с усов".
"Вы партийный, молодой человек? – спросил усач. "Нет", – ответил тот.
"Ну ничего, это не страшно. Я тоже был когда-то беспартийным", – Сталин явно намекнул, что Михалков может немедленно писать заявление о приеме в КПСС.
https://ria.ru/20130313/927013821.html

Medgaz

#1458
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 00:31у убивших товарищей в друзях были из ГПУ  )
Когдa  поняли  , что по пьяни убили,  побежали к тем за советом в ГПУ  ) а ГПУшники всё потом сделали как надо )
И Троцкого не испугались - вот какие смелые были ГПУшники... И они же до этого закрывали многочисленные УД на постоянно бедокурившего Есенина по указанию руководства, где же тогда была их смелость?
А ФСБ и современным судмедам нафиг сейчас покрывать этих обидчивых собутыльников поэта?

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 00:48И Троцкого не испугались - вот какие смелые были ГПУшники... И они же до этого закрывали многочисленные УД на постоянно бедокурившего Есенина по указанию руководства, где же тогда была их смелость?
А ФСБ и современным судмедам нафиг сейчас покрывать этих обидчивых собутыльников поэта?
Почему вы бытовуху  рассматриваете сполета Тpоцкого  ;)
 То только каркас версии , но по сути пьяные драки с смертельным исходом были и к сожалению есть.
 Достаточно что у человека   убив6его был бы знакомый так скажем в органах следствия ,  имеющий возможность замять  во спасение друга убийство и обставить всеё как самоубийство спившегося поета )
А среди участников той вечеринки , можно найти таких у которых такие друзья приятели были )

Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 00:48А ФСБ и современным судмедам нафиг сейчас покрывать этих обидчивых собутыльников поэта?
так они откуда нают , что они покрывают ? :o

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 21:58Наоборот, находился в политическом конфликте с большевистским руководством
что хрен что редька:) был фигурой значимой :)

Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 21:58Въехать он стремился в уже фашистскую Италию. По факту, Муссолини его пустил наслаждаться средиземноморским климатом только после того, как умер Ленин.

по факту пустил когда обустроился  и фа6исткий режим был твердо  введен ) а во время оно понятно что в Италию избирательно пускали :)
 Но то случаи единичные и к  выезду Есенина не имеющиуе отно6ения )
 лавной преградой как тогда так и последующие 70 лет явллялся  выезд из страны советов:)

azazella177 06

#1461
Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 21:58У Есенина были вполне определенные политические взгляды, на которые тут многократно указывалось

 то вы в 21 веке тут указываете,  выискав отдельные какие то признаки одно , то что было тогда совсем другое )
то время каждый  более менее публичный  человек должен быть каким то образом   дать понять кого он подерживает, но то внутреннего мира и взглядов не отражало особенно у людей творческих :)
 и я прям настаиваю  :


Цитата: azazella177 06 от 14.05.2024, 09:26
ЦитироватьЕсенин сам был красным, однако- не большевиком.

ЦитироватьОн был розовым. Местами. Как и его дружок Блюмкин. Увлекся в 18-м анархо-социализмом и даже ВИЛом, но, слава богу, ненадолго.

ЦитироватьОн  хотел просто  быть :)
а ему не давали )
Не давали те те , кому надо было обязательно приписать ему какой то оттенок , и мало того....... заставить ему соответствовать
не смотря на ве те высказывания  и поступки или даже   стихи, то дань обязательной программе  того времени :)

Medgaz

#1462
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 08:44так они откуда нают , что они покрывают ?
Так на то они и профессионалы, чтобы отличить самоубийство от инсценировки, изучив все обстоятельства дела. Но вердикт ведущих российских судмедэкспертов был однозначным - самоубийство и никаких гвоздей.
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 08:44Почему вы бытовуху  рассматриваете сполета Тpоцкого  ;)
А потому что ГПУшники точно знали, что у Есенина были покровители среди руководителей их ведомства и выше, вплоть ло Троцкого. Нафиг им рисковать в такой ситуации ради неких мутных собутыльников поэта?

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 09:40Так на то они и профессионалы, чтобы отличить самоубийство от инсценировки, изучив все обстоятельства дела. Но вердикт ведущих российских судмедэкспертов был однозначным - самоубийство и никаких гвоздей.А потому что ГПУшники точно знали, что у Есенина были покровители среди руководителей их ведомства и выше, вплоть ло Троцкого. Нафиг им рисковать в такой ситуации ради неких мутных собутыльников поэта?
ведущие эксоерты тогда мало чего  могли :) а сегоднешние   основывается на том чего им подали тогда )
 и никакой эксперт счас вам с увереностьюне скажет избит убит и повешен , или повесился )
 гистологию никто не делал )
 как  сегоднешний судмед могет утверждать что он повесился ?) на каких таких основаниях ?  :o  :o  :o
 изучив всё они самоубийство не отрицают ) то максимум :)

Medgaz

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 09:46как  сегоднешний судмед могет утверждать что он повесился ?) на каких таких основаниях ? 

Цитировать- И каков был ваш вердикт?
- Он повесился сам.
- А разве нельзя обмануть следователя и судмедэксперта?
- Можно. Для этого, например, можно толкнуть жертву под поезд. Или застрелить в упор (случай с Маяковским, кстати, в определении рода смерти намного сложнее есенинского). Но главный аргумент против версии убийства Есенина вовсе не в области судмедэкспертизы. Это просто обычная логика...
https://m.my.mail.ru/community/sergeiesenin/0FE6D00994917F15.html

azazella177 06

#1465
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 10:08Но главный аргумент против версии убийства Есенина вовсе не в области судмедэкспертизы. Это просто обычная логика...

так я об том ИМЕННО  и писала  ;) :

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 09:46как  сегоднешний судмед могет утверждать что он повесился ?)
на ваше утверждение :
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 09:40Но вердикт ведущих российских судмедэкспертов был однозначным - самоубийство и никаких гвоздей.



azazella177 06

Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 10:08Но главный аргумент против версии убийства Есенина вовсе не в области судмедэкспертизы. Это просто обычная логика...
а логика в данном случае утверждает , что  он спился до чертиков, что оно конечно правда , но то никак не исключает моей единственной не опровергнутой версии  ) boast  :D
  Скрыть убийство  под НС или самоубийство по сей день является  классикой жанра :)
 
Достаточно форум почитать:)

Medgaz

#1467
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 10:18так я об том ИМЕННО  и писала  ;) :
Почитайте аргументацию Никитина полностью - там не только логика, но и объективные данные, в том числе на основе проведенного им эксперимента с трубой. И попробуйте все это оспорить. Удачи!  :)

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 10:25моей единственной не опровергнутой версии  ) boast  :D
О критерии Поппера вам надо напомнить?  :)

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 10:25Скрыть убийство  под НС или самоубийство по сей день является  классикой жанра :)
И на основе только этого вы заключаете, что скрыли и в данном случае? Или какие-то другие аргументы есть?

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 10:26Почитайте аргументацию Никитина полностью - там не только логика, но и объективные данные, в том числе на основе проведенного им эксперимента с трубой. И попробуйте все это оспорить. Удачи!  :)
О критерии Поппера вам надо напомнить?  :)
И на основе только этого вы заключаете, что скрыли и в данном случае? Или какие-то другие аргументы есть?
Читала ) И  никак не понимаю при чем тут труба и обьективные даннуе ?
 Что Никитин доказал ?
 что Есенин мог повесиится  на той трубе )

я разве это отрицаю ?)
 но то что он мог , не значит что повесился )
 Восновном он доказывает тем , кто отрицает что там он мог повесится , на том всё)
Спросите Никитина могли ли его повесить мертвого , и сто процентно получите ответ что  могли  бы  )
 Как судмед он не сможет ответить иначе   +) 

Medgaz

#1469
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 10:32И  никак не понимаю при чем тут труба и обьективные даннуе ?
При том, что вмятину от горячей трубы на лбу конспирологи трактовали как след от удара канделябром, это их главный аргумент в пользу убийства. А Никитин доказал, что эта вмятина именно от трубы. Какие еще аргументы в пользу убийства у вас есть помимо того, что "такое бывает"?