Тайны гибели Сергея Есенина

Автор nvryz701, 30.12.2021, 20:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 18.05.2024, 21:52Ну да,  товарищи, обиженные на эпиграмму, пострадавшие от оплеух поэта и защищавшие свою поруганную честь, оказались на удивление гениальными инсценировщиками, которым удалось замести все следы своего злодеяния, чего только не бывает... Но откуда, собственно, следует, что его убили? Какие ваши доказательства?
Какие доказательства? Подозрения. А основаны они вот на чем:
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Alina от 04.01.2022, 20:00Почему акт о вскрытии Есенина по полноте и следованию существующим тогда инструкциям отличается от аналогичных актов с такой же причиной смерти (повешение), проведенных тем же самым патологоанатомом Гиляревским буквально в соседние дни.
Цитата: Demetrius от 04.01.2022, 20:41Отличается в "лучшую" сторону?
Остальные клиенты Гилеревского, наверное, были не столь известными людьми.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Alina от 04.01.2022, 22:39Нет, наоборот, в худшую. Он не соответствует регулятивным документам того время. И это не списать на безграмотность патологоанатома. В архивах есть акт вскрытия проведенного этим же Гиляревским 7 января 1926 года повесившегося студента  Виктора Виттенберга. И этот акт в сравнении с есенинским составлен по всем правилам. Со всеми пунктами наружного и внутреннего осмотра, с соответствующей "шапкой", четкими фамилиями понятых. В акте вскрытия Есенина этого нет. Осмотр не нумеруется по пунктам и т.д.
Разница между актами 10 дней.


Цитата: Demetrius от 04.01.2022, 22:47Странная особенность. А никто не подвергал сомнению, что по Есенину работал действительно Гиляревский?
Цитата: Alina от 04.01.2022, 22:58Разумеется, подвергают. Предполагают, что Гиляревский не проводил вскрытия вообще, а его подпись либо подделана, либо его заставили подписать.
Кстати, ему на тот момент было уже под 70 лет. И известно, что к 1933 году его уже не было в живых. В этом году жену Гиляревского репрессировали, и она фигурирует в документах уже, как вдова.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 18.05.2024, 22:04Не знаю, была ли здесь ссылка на статью о спорах вокруг последнего стихотворения Есенина, написанного кровью


https://esenin.ru/o-esenine/gibel-poeta/filippenkov-a-do-svidania-drug-moi-do-svidania-pravda-i-mify 

Пока никто не оспорил версию, что оно было последним, значит, мысль о самоубийстве ( в обсуждаемое время) у Есенина была.
Значит, это стихотворение приобщено к уголовному делу? :P
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#1444
Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 22:32Нет, наоборот, в худшую. Он не соответствует регулятивным документам того время.
То есть вы считаете, что патологоанатом был также пострадавшим от оплеух поэта или обиженным на эпиграмму? Иначе с какой стати он стал бы покрывать убийц?


Demetrius

Цитата: Medgaz от 18.05.2024, 22:40То есть вы считаете, что патологоанатом был также пострадавшим от оплеух поэта или обиженным на эпиграмму? Иначе с какой стати он стал бы покрывать убийц?
Я ничего не считаю. Просто не закрываю глаза на то, что с расследованием было мягко говоря не хорошо.
Как Вы объясните казус Гиляревского?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#1446
Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 22:32Он не соответствует регулятивным документам того время.
Кто и на основании чего сделал данный вывод? Каким именно регулятивными документам 1925 года данный акт не соответствует? Где с ними можно ознакомимься?

Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 22:43Просто не закрываю глаза на то, что с расследованием было мягко говоря не хорошо.
Какие же были мотивы у властей покрывать бытовых убийц? При том, что Есенин пользовался большим уважением среди тогдашних руководителей страны, в частности того же Троцкого...

Demetrius

Цитата: Medgaz от 18.05.2024, 22:44Кто и на основании чего сделал данный вывод? Каким именно регулятивными документам 1925 года данный акт не соответствует? Где с ними можно ознакомимься?
Не знаю. Надо снова пригласить Алину в тему, пусть расскажет поподробнее. Хотя в приведенной цитате некоторая информация тоже есть.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 18.05.2024, 22:44Какие же были мотивы у властей покрывать бытовых убийц? При том, что Есенин пользовался большим уважением среди тогдашних руководителей страны, в частности того же Троцкого...
"Милует царь, да не милует псарь"- есть такая пословица.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 22:46Хотя в приведенной цитате некоторая информация тоже есть.
Нужна ссылка на регулятивные документы, чтобы понять, соответствует акт им или нет. А пока получается - "Рабинович напел"...

Medgaz

#1450
Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 22:48"Милует царь, да не милует псарь"- есть такая пословица.
И псари миловали - Есенину всё сходило с рук благодаря покровительству Троцкого. На него несколько УД заводили, но всё спускалось на тормозах. Поэтому никаких оснований покрывать убийц близкого им поэта у властей не было. И уж тем более не было таких оснований в 90-е годы, когда специалисты по СМЭ подтвердили версию самоубийства.
ЦитироватьВ 1989—1994 годах под эгидой ИМЛИ имени Горького была создана и действовала Есенинская комиссия по выяснению обстоятельств смерти поэта под председательством советского и российского есениноведа Ю. Л. Прокушева. В состав комиссии входили директор НИИ судебной медицины Минздрава РФ, член-корреспондент РАМН, профессор А. П. Громов, главный судебно-медицинский эксперт Минздрава РФ В. О. Плаксин, завотделом внедрения новых технологий Бюро Главной судмедэкспертизы С. С. Абрамов, судебно-медицинский эксперт Бюро Главного управления здравоохранения Мособлисполкома А. М. Дегтярёв, завкафедрой судебной медицины Российского медицинского университета, доктор мед. наук В. Н. Крюков, старший прокурор Управления по надзору за следствием и дознанием Генпрокуратуры РФ Н. Н. Дедов, прокурор-криминалист Генпрокуратуры РФ В. Н. Соловьёв, начотдела экспертно-криминалистического центра МВД РФ Г. Стешнева, проректор Литературного института, поэт В. В. Сорокин, другие судебно-медицинские эксперты, криминалисты и литераторы. Весь обширный документальный материал судебных и криминалистических экспертиз и следственных экспериментов, анализ множества документов, связанных со смертью Есенина, а в ряде случаев их восстановление представлен полностью в сборнике «Смерть Сергея Есенина», объём которого составляет более 400 страниц.

Комиссия установила, что почти все версии об убийстве Есенина строились на критике центрального документа — акта вскрытия тела Есенина в морге Обуховской больницы 74-летним судмедэкспертом Александром Григорьевичем Гиляревским (1851—1930). Несмотря на отдельные замечания к акту Гиляревского, общий вывод комиссии гласит, что заключение прозектора о том, что «смерть Есенина последовала от асфиксии, произведённой сдавливанием дыхательных путей через повешение», — соответствует описательной части акта и полностью вытекает из неё. Комиссия установила, что акт Гиляревского был частично повреждён, а именно 7 нижних строчек на обеих сторонах листа. В результате судебно-трансологической экспертизы были восстановлены две существенные фразы: «Кости черепа целы» и «Мозг весит 1920 грамм». По просьбе комиссии был проведён ряд других экспертиз, подытоженных выводом: «опубликованные ,,версии" об убийстве поэта с последующей инсценировкой повешения, несмотря на отдельные разночтения..., являются вульгарным, некомпетентным толкованием специальных сведений, порой фальсифицирующим результаты экспертизы» (из официального ответа профессора по кафедре судебной медицины, доктора медицинских наук Б. С. Свадковского на запрос председателя комиссии Ю. Л. Прокушева). Высокое качество профессиональной работы прозектора Гиляревского при аутопсии тела Есенина в 1925 году по документам в 2007 году оценили также современные судмедэксперты Ю. А. Молин и В. Ю. Назаров в научной статье, опубликованной в журнале «История судебной медицины».

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 22:34Значит, это стихотворение приобщено к уголовному делу? :P

С юридической точки зрения стихи ( да ещё без даты и подписи) - это лирика. А вот с психологической....

Medgaz

#1452
Цитата: Ems Länder in от 18.05.2024, 22:52С юридической точки зрения стихи ( да ещё без даты и подписи) - это лирика.
Вполне себе улика. Тем более если они написаны кровью. Следовало установить, написаны ли эти стихи Есениным, в каком он состоянии находился, когда их писал, соответствует ли его группа крови той, которой они были написаны итд. Не знаю, проводились ли в 1925 такие исследования, но почерковедческая экспертиза в 90-е никаких сомнений в авторстве Есенина не оставила.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 18.05.2024, 23:05Вполне себе улика. Тем более если они написаны кровью. Следовало установить, написаны ли эти стихи Есениным, в каком он состоянии находился, когда их писал, соответствует ли его группа крови той, которой они были написаны итд.
Стало быть, не приобщили к уголовному делу.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#1454
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 00:23Стало быть, не приобщили к уголовному делу.
Наверно, не сочли нужным - настолько очевидным было самоубийство и авторство Есенина. Хотя надо было бы. Но кто же знал, что через несколько десятилетий, в эпоху перестройки, некие энтузиасты объявят его то ли еврейским заговором, то ли преступлением кровавого режима...