Тайны гибели Сергея Есенина

[nvryz701]

запротоколированные показания Дербиной.

Так страницу,где указанный протокол, так и не можете указать?

[Medgaz]

Так страницу,где указанный протокол, так и не можете указать?

Книга у вас - откуда я знаю, что там на какой странице. Так что флаг вам в руки, ищите да обрящете.

«...Он всячески оскорблял меня нецензурной бранью, унижал. Стал ломать мне руки, плевал на меня, бросал зажженные спички. Я заявила Рубцову, что ухожу от него. Николай сказал, что не пустит меня, запер дверь на ключ. Спустя некоторое время Рубцов стал пинать меня в грудь, лицо. Затем он открыл дверь на балкон, запрещая мне одеваться. Стал бросать и бить пластинки, бросил в меня стакан, разбил его.

Осколки стакана посыпались на постель. Рубцов искал нож, но не нашел, потому что я предварительно убрала его. Затем Рубцов подошел к балкону: там стояла металлическая лопата.

Рубцов сказал: "Нет, я лучше тебя молотком! ".

И пошел в ванную комнату искать молоток. В этот момент Рубцов был взвинчен, и я, зная, что в ванной есть молоток и Рубцов может убить меня, забеспокоилась. Я вышла из комнаты. Рубцов выскочил из ванной с охапкой белья (молоток он искал под грязным бельем) и затолкнул меня обратно в комнату. Я стала успокаивать его, уложила на кровать. Он ударил меня ногами в грудь и вскочил, уронив при этом стол.

Оба мы упали на пол. Я разозлилась, схватила его за волосы. Рубцов старался схватить меня за горло, но я укусила его за руку, а затем схватила за горло и стала давить его. Мне было безразлично, что будет дальше. Я сильно давила Рубцова, пока он не посинел, и после этого отпустила его. Подняла тряпки с пола, вымыла руки и пошла в милицию».

[nvryz701]

Рубцов старался схватить меня за горло, но я укусила его за руку, а затем схватила за горло и стала давить его. Мне было безразлично, что будет дальше. Я сильно давила Рубцова, пока он не посинел, и после этого отпустила его. Подняла тряпки с пола, вымыла руки и пошла в милицию».

Откровенная и циничная ложь.

Какое литературное сочинение, как будто журналист  типа Медгаза писал.

Это называется фабрикация дела на невиновного человека.

Какие фантазии у следователя.

Откуда цитатка? Может ваш "источник"  ещё и от себя приукрасил. Где же номер страницы УД?

На самом деле,когда она очнулась,рядом был  труп. Классика криминалистики. Вешают всегда на того, кто в квартире оказался.

Может вы про генерала Рохлина ничего не слышали?

[Medgaz]

Откровенная и циничная ложь.

Какое литературное сочинение, как будто журналист  типа Медгаза писал.

Это называется фабрикация дела на невиновного человека.

Какие фантазии у следователя.

Откуда цитатка? Может ваш "источник"  ещё и от себя приукрасил. Где же номер страницы УД?

На самом деле,когда она очнулась,рядом был  труп. Классика криминалистики. Вешают всегда на того, кто в квартире оказался.

Вы утверждали, что таких показаний нет, а они есть. Снова сели в лужу - впрочем, вы оттуда и не вылезаете.

[Medgaz]

вы про генерала Рохлина ничего не слышали?

Да откуда  мне такое знать... Расскажите же скорее, кто и по чьему приказу его застрелил. Только не в теме про Есенина желательно.

[azazella177 06]

Это называется фабрикация дела на невиновного человека.

ктоб говорил     а вы стало обоначив что друзья Есенина убили на факты ссылаетесь 

[Demetrius]

Чем вам не нравится советское литературоведение? Оно было по времени гораздо ближе к Есенину, чем постсоветское, не менее ангажированное, если не более.

Во-первых, догматизмом. Во-вторых, монополизмом. Когда представлено несколько точек зрения, пусть и ангажированных, то путем их сопоставления можно приблизиться к истине. А если она одна и в условиях дефицита информации. . .
И это еще не говоря о первых десятилетиях, когда литературоведением действительно занимались в кабинетах ОГПУ.

[Demetrius]

Я ровно о том же вам выше и писал. Но и самоубиваются алкоголики тоже чаще.

Статистика суицидов на почве алкоголизма сама по себе не может быть доказательством версии самоубийства Есенина.

ты все ровно за свое     я говорю о рядовых эмигарнатх а не о таких фигурах как Троцкий

ни то что мало , а ничтожно мало ) сто лет назад времена службы по умнее были ,чем наблюдаем сегодня в другой теме ,  и плевали на такие личные контакты с Троцким а про такого уровня активиста  я вообще молчу

Максиму Горькому три года отказывали в выдаче визы на въезд в Италию.

Не много. Но это всего лишь значит, что по каким-то причинам туда не поехали. Большая эмигрантская диаспора была в Берлине.

Не было такого: захотели и поехали. Большая русская община сложилась в Болгарии. Но только лишь потому что на болгар надавила Франция, пообещав скостить часть репараций. А так никого поначалу кроме своего любимого Милюкова пускать не хотели.

Но зарубежной русской литературы не получилось. А советская ( в тоталитарной и нищей стране) получилась.

После гражданской войны 80 % русской культуры- это эмиграция. Просто белая эмиграция не воспроизвелась как структура в следующих поколениях, и постепенно там все зачахло. Советская литература это изначально литература "попутчиков", порой лишь физически не сумевших уехать. Сами коммунисты создать ее оказались не в состоянии.

Набоков, кажется, бОльшей частью на английском писал.

Не так. По-английски он стал писать после того, как решил стать американским писателем. Это последний этап его творчества, а объясняется данный шаг тем, о чем я сказал чуть выше.

[Demetrius]

Про Рубцова есть отдельная тема.

Вот она:
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=867.0

[Demetrius]

советский строи мало подразумевал исконно руское

Вот в этом и заключалось идеологическое расхождение Есенина с большевиками. Он был за советский строй, но на почвенных началах. Только понимался им этот синтез в революционном ключе( в отличие, например, от позднейших консервативных литераторов-"деревенщиков).

[Medgaz]

Статистика суицидов на почве алкоголизма сама по себе не может быть доказательством версии самоубийства Есенина.

А разве я что-то доказываю? Речь о том, что причин для самоубийства у Есенина было более чем, и абсолютно ничего не намекает, что его убили. Так что всё это лишь досужие разговоры любителей теории заговора.

[Medgaz]

Вот она:

А про Рохлина нет? А то коллега рвется и его убийство обсуждать...

[Demetrius]

А про Рохлина нет? А то коллега рвется и его убийство обсуждать...

Про Рохлина нет. А обсудить действительно интересно было бы.

А разве я что-то доказываю? Речь о том, что причин для самоубийства у Есенина было более чем, и абсолютно ничего не намекает, что его убили. Так что всё это лишь досужие разговоры любителей теории заговора.

Ну и какие же у него были причины для самоубийства, кроме "алкоголизма"? А подкрепляется это, опять же, тезисом о том, что алкоголики часто самоубиваются. Небесспорным, кстати. Умерших от последствий пьянства я знал, но никто из них почему-то не погиб в результате самоубийства. Вот криминал зато был.

[Medgaz]

Умерших от последствий пьянства я знал, но никто из них почему-то не погиб в результате самоубийства.

По данным различных авторов, попытки суицида рано или поздно совершают от 40 до 60% алкозависимых. Пик приходится на две возрастные группы — 20–30 лет и 50–55 лет.

https://salerno.clinic/poleznaya-informatciya/po-alkogolizmu/samoubijstva-pri-alkogolizme/

Вот криминал зато был.

Вы хотите сказать, что Есенина убили собутыльники во время пьяной ссоры? Или алкологизм поэта способствовал тому, что его убили по приказу Троцкого?  И какая тут связь?

[nvryz701]

абсолютно ничего не намекает, что его убили.

Ещё бы что-то вам "намекало" через сто лет. Это называется - чистая работа.