История исчезновения и гибели Елены Логуновой в Рязани

[Delait]

Я так и поняла про возраст. Лена тоже начала понимать, немножко не успела, к сожалению https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/sad.gif

Видимо да, но смс Лены говорит об ином, все еще попытки делала что-то изменить.

[Delait]

Я наверное на правах иноСранки переведу с русского на руский

 Требования    в основном минимальны )

1.Не обсуждать  друг друга и отсутствующих и не оскорблять)
 
2.Отказатся от  оскорбительных всякиx "бабок папашек мамашек и подобного )

3. Если кровь сносу надо надо написать что "Логунов убийца", "Родители причастны  "  "Лену довели"  "Логуновы ездили" , "он они врали" и тому подобное

Наверное не составит труда вставить "По моему мнению"
 "лично я  уверена" ,
ИМХО ,
"я думаю ")

словом если нет потверждающей ссылки не должно быть голословного утверждения и выдавания как догмы )

в основном всё:)
а прочесть при  заходе в новый том и вникнуть во всё  по глубже  - разве трудно ? 

На что отвечу, а то были попытки донести, что некие форумчане вынуждены были нарушить правила

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

Видимо да, но смс Лены говорит об ином, все еще попытки делала что-то изменить.

Я тоже так вижу )
НК как понимаю не после убийства боевой стала )
И видимо Лена понимала , что скажи всё - мама молчать  не станет )
И тогда уже будет точка не возврата (
как видим оно было бы к лучшему (
Но раз  видимо ещё надеялась что муж станет мужем и главой их семьй  - так и откладывала
Хотя намеками уже маму готовила ......

[Антон Анисимов]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

А у меня эти смс вызвали только новые вопросы, не дав ответов.

1. Она пишет: "А далее план избавления". А в чем план-то?

Это же самое центральное, а она предлагает додумать самим этот "план". Лена пропала посреди выходного из дома, и даже если АЛ и виноват, то "планом" там точно не пахло. Смс ничего не говорят о том, что дело было планируемое. Даже прямо наоборот - в доказательство этого приводят смс будущего преступника, с претензиями и угрозами. А у нас предполагаемый преступник, судя по смс - в роли отчитываемого подчиненного. Какой тут "план избавления"?
Допустим, она имела в виду, что вообще был некий конфликт, а там, на эмоциях, могло что-то произойти. То есть намек на возможность мотива, "были разногласия".

2. Там в чем мотив-то?

Лена в смс умудряется ни словом ни обмолвится о самом конфликте. Восстановим контекст. Смс, видимо, должны быть написаны в период ее пребывания в Белоомуте (иначе зачем бы их вообще писать). И ничего о причинах этого отъезда. Не говоря о том, что обвинение в бабушки в кесаревом, скажем мягко "надуманно" - это кесарево уже давно в прошлом.
Так, если воспринимать смс буквально, то они говорят, что никакого конфликта и не было. Проходной эмоциональный всплеск, надуманные претензии, которые решаются "малой безделушкой". Таких миллионы каждый день и никаких убийств.

3. Так ведь даже и эта мелочь решилась. ЕЛ, как мы знаем, пропала через месяц после того грозного смс, то есть она вернулась домой, получив "безделушку". И муж при ней был, и его родители видели детей. Все это было пустой угрозой. Я имею в виду, что сложно представить, что убили бы непосредственно после такой угрозы, а уж зачем убивать через месяц, если дело решилось шоколадкой и ласковым словом?

4. Почему смс появились только сейчас?

Как видим, закрытость дела для открытия смс вовсе не помеха. НК видела их давно, еще в период ознакомления с делом. Почему же сообщила только сейчас?
Тут у меня два варианта. Это связано с получением опеки над девочками, некий алаверды администрации и публике, в обоснование, мол, "и сама дочь этого хотела, восторжествовала справедливость, забрали у плохих людей". И, второй вариант, что смс выдуманы. Поди проверь, суд-то закрытый. Может быть какой-то промежуточный вариант, типа. идея появилась из-за передачи опеки, а смс не полностью выдуманы, а малость препарированы. Скажем, добавилась строчка про "не получат детей".

[azazella177 06]

А у меня эти смс вызвали только новые вопросы, не дав ответов.

1. Она пишет: "А далее план избавления". А в чем план-то?

Это же самое центральное, а она предлагает додумать самим этот "план". Лена пропала посреди выходного из дома, и даже если АЛ и виноват, то "планом" там точно не пахло. Смс ничего не говорят о том, что дело было планируемое. Даже прямо наоборот - в доказательство этого приводят смс будущего преступника, с претензиями и угрозами. А у нас предполагаемый преступник, судя по смс - в роли отчитываемого подчиненного. Какой тут "план избавления"?
Допустим, она имела в виду, что вообще был некий конфликт, а там, на эмоциях, могло что-то произойти. То есть намек на возможность мотива, "были разногласия".

2. Там в чем мотив-то?

Лена в смс умудряется ни словом ни обмолвится о самом конфликте. Восстановим контекст. Смс, видимо, должны быть написаны в период ее пребывания в Белоомуте (иначе зачем бы их вообще писать). И ничего о причинах этого отъезда. Не говоря о том, что обвинение в бабушки в кесаревом, скажем мягко "надуманно" - это кесарево уже давно в прошлом.
Так, если воспринимать смс буквально, то они говорят, что никакого конфликта и не было. Проходной эмоциональный всплеск, надуманные претензии, которые решаются "малой безделушкой". Таких миллионы каждый день и никаких убийств.

3. Так ведь даже и эта мелочь решилась. ЕЛ, как мы знаем, пропала через месяц после того грозного смс, то есть она вернулась домой, получив "безделушку". И муж при ней был, и его родители видели детей. Все это было пустой угрозой. Я имею в виду, что сложно представить, что убили бы непосредственно после такой угрозы, а уж зачем убивать через месяц, если дело решилось шоколадкой и ласковым словом?

4. Почему смс появились только сейчас?

Как видим, закрытость дела для открытия смс вовсе не помеха. НК видела их давно, еще в период ознакомления с делом. Почему же сообщила только сейчас?
Тут у меня два варианта. Это связано с получением опеки над девочками, некий алаверды администрации и публике, в обоснование, мол, "и сама дочь этого хотела, восторжествовала справедливость, забрали у плохих людей". И, второй вариант, что смс выдуманы. Поди проверь, суд-то закрытый. Может быть какой-то промежуточный вариант, типа.

идея появилась из-за передачи опеки, а смс не полностью выдуманы, а малость препарированы. Скажем, добавилась строчка про "не получат детей".

Вы вполном праве думать  именно в таком ключе)
Но что это меняет ?)
Это никак не изменит предьявленные обвинения Логунову )
Потверждении вашему посту нeт никаких )
А что  в очередной  предполагаете что  НК плохая , и может врать  насчет  смс , давно не новость

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Мелочь]

Вы вполном праве думать  именно в таком ключе)
Но что это меняет ?)
Это никак не изменит предьявленные обвинения Логунову )
Потверждении вашему посту нeт никаких )
А что  в очередной  предполагаете что  НК плохая , и может подделывать смс , давно не новость

Я думаю, у НК есть копия УД, где все эти смс слово в слово, и, когда будет возможность - это выложат.

[Антон Анисимов]

Вы вполном праве думать  именно в таком ключе)
Но что это меняет ?) Это никак не изменит предьявленные обвинения Логунову )
Потверждении вашему посту нeт никаких )
А что  в очередной  предполагаете что  НК плохая , и может подделывать смс , давно не новость

Подтверждения посту в самом посте, логика же не зависит от партийной принадлежности. Приведенные смс показывают, что у АЛ не было плана (доказательством такого плана были бы его месячной давности смс с угрозами, а не ему). И что не было конфликта - обычные рядовые препирательства, к тому же решенные. Это сообщила нам НК, почему-то только сейчас. Чему тоже нужны объяснения.

Я думаю, на самом деле, что конфликт был, его скрывают обе стороны. И вот если бы его выложили на стол, возможно (но не гарантированно) - вот это могло бы нам что-то сказать о произошедшем. Были ли там причины для убийства, или самоубийства, или иной какой смерти.

[Рони]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Предупреждение: Флуд, флейм.
Ознакомьтесь, пожалуйста, с правила общения в теме на первой странице.

[Мелочь]

Подтверждения посту в самом посте, логика же не зависит от партийной принадлежности. Приведенные смс показывают, что у АЛ не было плана (доказательством такого плана были бы его месячной давности смс с угрозами, а не ему). И что не было конфликта - обычные рядовые препирательства, к тому же решенные. Это сообщила нам НК, почему-то только сейчас. Чему тоже нужны объяснения.

Я думаю, на самом деле, что конфликт был, его скрывают обе стороны. И вот если бы его выложили на стол, возможно (но не гарантированно) - вот это могло бы нам что-то сказать о произошедшем. Были ли там причины для убийства, или самоубийства, или иной какой смерти.

А разве можно так легко сделать вывод об отсутствии планов у АЛ или отсутствии конфликтов или о том, что конфликты решенные - на основе только этих двух смс?

[azazella177 06]

Приведенные смс показывают, что у АЛ не было плана (доказательством такого плана были бы его месячной давности смс с угрозами, а не ему). И что не было конфликта - обычные рядовые препирательства, к тому же решенные.

к этому по новым правилам прилагается ссылка либо  дописать"по моему мнению "
  "я сказал - и это догма " пытаемся искоренить:)

Я думаю, на самом деле, что конфликт был, его скрывают обе стороны. И вот если бы его выложили на стол, возможно (но не гарантированно) - вот это могло бы нам что-то сказать о произошедшем. Были ли там причины для убийства, или самоубийства, или иной какой смерти.

Мне лично совсем не надо чтоб чего то выложили , чтоб я могла понять , почему произошло это,  как я понимaю , бытовое убийство
Я лично не думаю , что оно было заранее спланированно )
Я то понимала давно а письма и смс только мне то потвердили )

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Предупреждение: часть под спойлером является троллингом и флудом.

[gossgirl]

Лена в смс умудряется ни словом ни обмолвится о самом конфликте. Восстановим контекст. Смс, видимо, должны быть написаны в период ее пребывания в Белоомуте (иначе зачем бы их вообще писать). И ничего о причинах этого отъезда. Не говоря о том, что обвинение в бабушки в кесаревом, скажем мягко "надуманно" - это кесарево уже давно в прошлом.

Может быть, это потому что Лена писала эти смс своему мужу, который определенно знал о всей ситуации?
И никак не думала, что потом на форуме будут возмущаться, почему она не написала еще про вот это, и про вот это..

[Мелочь]

Может быть, это потому что Лена писала эти смс своему мужу, который определенно знал о всей ситуации?
И никак не думала, что потом на форуме будут возмущаться, почему она не написала еще про вот это, и про вот это..

Вот уж точно!


Кстати, он же ей тоже должен был что-то отвечать, наверное...

[Антон Анисимов]

А разве можно так легко сделать вывод об отсутствии планов у АЛ или отсутствии конфликтов или о том, что конфликты решенные - на основе только этих двух смс?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

к этому по новым правилам прилагается ссылка либо  дописать"по моему мнению "  "я сказал - и это догма " пытаемся искоренить:)
А насчеы вас) Не знаю кто вам должен чего то выложить?)
Вы же ничему не верите ?) Не выложенным письмам Логунова ни смс от НК

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Мне лично совсем не надо чтоб чего то выложили , чтоб я могла понять , почему произошло это,  как я понимaю , бытовое убийство
Я лично не думаю , что оно было заранее спланированно )
Я то понимала давно а письма и смс только мне то потвердили )

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

А у меня эти смс вызвали только новые вопросы, не дав ответов.

в догонку и во избежании пустых споров

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Антон Анисимов]

Может быть, это потому что Лена писала эти смс своему мужу, который определенно знал о всей ситуации?
И никак не думала, что потом на форуме будут возмущаться, почему она не написала еще про вот это, и про вот это..

Да, это резонное замечание. Там, за кадром, все еще может быть нечто серьезное, скрытое (и я думаю, что оно-таки есть). Но мы же делаем вывод из того, что есть. А у нас

а) нет указания на то, серьезное, что годилось бы для смертельного мотива
б) зато есть некие мелкие непонятные претензии и запрос на небольшой подарок.

Стало быть, из этого вовсе не следует, что у Логуновых был мотив убивать Лену, зато из сопоставления с реальностью есть вывод, что эта мелкая проблема и решилась. Лена вернулась, значит, обида на бабушку и ее кесарево как минимум перестала быть такой острой.
Можно пойти дальше, подозревая, что конфликт все же был. Если в этом "большом" была виновата бабушка или АЛ - неужели Лена не сказала бы об этом? Зачем бы она ссылалась на весьма сомнительную провинность в виде кесарева, если бы за Логуновыми висла какая-то страшная, большая вина? Просила бы она "безделушку" за рождение дочери, кабы у нее была большая дубинка в виде той вины, и право требовать с Логуновых большой якшиш во искупление?

Нет, она бы не мелочилась. Значит, или того большого конфликта не было, причины уезда и были вот из-за мелкого повода, в силу эмоциональности. Или конфликт был, но виноваты в нем НЕ Логуновы. Иначе уж непременно им их большой виной постучали по голове.