Похищение и убийство в Тюмени Насти Муравьевой

[vitdv]

не печальтесь)) видела в теме Логуновой, что сие на 3 дня всего...))

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[vitdv]

так наверное знают, какие *циферьки* нужны

циферки пх, лишь бы шибло, можно даже мощный кондёр напитать от обычной сети, и под ногоготки, ипать буит

[Елена Степанова]

не печальтесь)) видела в теме Логуновой, что сие на 3 дня всего...))

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Наталья К]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Наталья К]

 Вчера и Почуеву рот закрыли.
:
"Уважаемые читатели!  В связи с требованием суда об удалении всей информации на моих медиаресурсах, по одному из моих резонансных дел, исходя из уважения к суду, считаю необходимым подчинится таковому. Однако, мною направлен соотвествующий запрос в адвокатскую палату и после формирования позиции по вопросу о допустимом и необходимом информировании общественности по резонансным делам с участием присяжных заседателей я смогу в допустимой мере отвечать на Ваши запросы"

[Елена Степанова]

Вчера и Почуеву рот закрыли.
:
"Уважаемые читатели!  В связи с требованием суда об удалении всей информации на моих медиаресурсах, по одному из моих резонансных дел, исходя из уважения к суду, считаю необходимым подчинится таковому. Однако, мною направлен соотвествующий запрос в адвокатскую палату и после формирования позиции по вопросу о допустимом и необходимом информировании общественности по резонансным делам с участием присяжных заседателей я смогу в допустимой мере отвечать на Ваши запросы"

Какая прэлесть!

[Наталья К]

Какая прэлесть!

и правда - других и слов то нет, вот чуть еще несколько строк к тем словам. Пока, ничего более
https://t.rbc.ru/tyumen/17/03/2023/6413ea839a79474881380cf2

[Vasya]

и правда - других и слов то нет, вот чуть еще несколько строк к тем словам. Пока, ничего более
https://t.rbc.ru/tyumen/17/03/2023/6413ea839a79474881380cf2

Как я понимаю, задача этого адвоката не защищать Бережного по существу дела, а исключительно борьба за освещение этого дела в медиа. Нормально.

[nvryz701]

Как я понимаю, задача этого адвоката не защищать Бережного по существу дела, а исключительно борьба за освещение этого дела в медиа. Нормально.

Вы совершенно адекватно понимаете. Точно также он поступал и в деле доцента Соколова, пока его не догадались выгнать и заменить нормальным адвокатом.

[BigHand]

Вы совершенно адекватно понимаете. Точно также он поступал и в деле доцента Соколова, пока его не догадались выгнать и заменить нормальным адвокатом.

Доцента и Плевако бы не спас бы.. В случае с ВБ, несмотря на весь недостаток самого суда присяжных и его усеченность по сравнению с такого же типа судом в других странах, есть небольшой шанс на оправдательный вердикт. Сильно небольшой так как думаю на этот раз крайне тщепетильно подошли к их отбору..

[nvryz701]

на этот раз крайне тщепетильно подошли к их отбору..

Что значит крайне щепетильно? назначили присяжными нужных следствию людей.

[Наталья К]

Поскольку пока видимо писать нечего, повторю важный разбор защиты ВБ на предыдущем суде.

Есть на ТГ ЕШ один очень вдумчивый, скрупулезно анализирующий факты мужчина. Он проанализировала слово защиты. По пунктам. Каждый пункт - отдельным сообщением. Я все для вас свела в один текст:

Хочу кратко поразбирать и обсудить позицию защиты, изложенную в прениях. Прежде всего в качество плюса хочется отметить отсутствие излишней эмоциональности  которая по-моему присутствовала в выступлениях стороны обвинения. Защита старалась обнаружит слабые места в доказательствах обвинения и указать на них
1. Нет объективных доказательств пребывания Н в пансионате где жил Б.  Свидетель Грушевский не вызывает доверия  Телефон данное обстоятельство не доказывает
2. Точное время совершения преступления не установлено. Есть противоречия в показаниях свидетелей Отец заявил о пропаже в 11 ч. Я думаю сейчас можно еще расширить этот довод показаниями жителей о том что они видели Н живой вообще в течение дня
3. Ставится под сомнение возможность самостоятельного использования скотча , в т.ч профессиональная перемотка головы жертвы (чтобы дышала но не могла кричать)  Ставятся вопросы куда делся моток скотча и где на нем биол следы Б
4. Указывается на противоречия в показаниях Б (и соответственно, версии обвинения) что при насилии в т.ч анальном жертва была жива, т.к это противоречит выводам экспертизы №419 об отсутствии повреждений а/о что возможно только если такое сношение было с неживым телом (другая статья  УК которая не предъявляется)  Можно еще добавить что тогда получаются и противоречия с заключением эксперта об обнаружении остатков спермы и по ним ДНК Б в кишечнике жертвы
5. По версии обвинения местом насилия был диван, но на нем никаких следов жертвы не было обнаружено. Что с учетом  характера действий, повреждений и их последствий как мин. странно. От себя добавлю, что как я читал,  при удушении,  например,   у жертвы часто возникает  непроизвольное мочеиспускание и калоотделение. И это еще раз дает повод задуматься вообще такое могло произойти на том месте где преступник должен продолжать спать . Также непонятна судьба постельного белья. Что с ним стало В показаниях Б по-моему  этого нет
6. На теле нет  характерных следов, которые возникают при удушении жертвы  руками . Можно еще развить мысль-  если следствие говорит о том,  что  крепкий мужчина хрупкую девочку  аж 8 мин,  то явно д.б  соответствующие травмы
7. По показаниям Б труп для хранения в кв был замаскирован вещами. Что это за вещи - не установлено, экспертизе они не подвергались
8. Далее просто указано что по мнению следствия 17.08 тело было перенесено на озеро. Но мне кажется можно еще этот довод развит  ведь вроде как камерами подтверждено что 17.08 Б с работы не отлучался а потом он отдал ключи хозяйке Т вообще берег данного озера как место хранения трупа выглядит странным - почему тело не утопили, не сожгли чтобы не было следов. Да и не было это место таким укромным - его там сразу нашли. Как нашли- тоже большой вопрос если по допросу полицейского искали  именно в этом месте целенаправленно. Вопрос переноски тела- 25 кг в упаковке на 2,5 кг по достаточно оживленным улицам тоже остается открытым
9. Ставится вопрос по коробке = хранить ее в цехе так долго не было смысла Вообще по-моему прямая связь Б с коробкой не прослеживается - это же не его личный предмет . Возможна связь с цехом но опять если коробку выбросили в принципе любой мог ее подобрать
10. Далее защита указывает что действия по упаковке тела (а я добавлю и по хранению) не вяжется со спонтанным характером преступления как следует по версии обвинения

11. Защита поднимает вопрос о странностях в упаковке тела- зачем там газета (по моему в отдел пакете), сланцы, кусок ковра но нет например более логичных вещей- постел белья, вещей которыми якобы укрывали тело Эти обстоятельства следствие не пояснило
12. Далее защита указывает на противоречие в показаниях Б- один раз он говорил что преступный умысел у него возник в подъезде , другой раз- уже в квартире. Указывается что якобы триггером был просмотр порно с  детьми , но по мнению защиты доказательств нет. Нет самих роликов, одни названия и в свободном доступе такие видео найти не возможно. Я согласен что должны были быть сами ролики а не просто их названия , которые могут совсем не отражать содержание. Плюс я уже ссылался на исследования о том что просмотр порно не провоцирует половые преступления, есть др факторы которые на это больше влияет . По моему - отсутствие внятных мотивов (особенно для убийства) одно из слабых мест обвинения
13. Защита указывает что длительность просмотра порно  минимальна, ссылки есть за 13-25 августа только и на даты после задержания Б. Возможно это  вирус, достоверных доказательств просмотра порно30.06 нет (добавлю что нет достоверных доказательств и содержания видео)
14. Далее указывается на противоречивость показаний Б  по хранению тела (за машинкой, в холодильнике,  как было упаковано), поднимается вопрос о плотной пленке с надписями- откуда она взялась . Также защита подвергает сомнению возможность сохранности тела столь длительное время в квартире с учетом выделения трупных газов, запаха . Возможно эти доводы можно также усилить какими-нибудь научными сведениями по разложению трупов (насекомые и т.д) Напомню что тело было обнаружено в дост хорошем состоянии, холодное но в процессе исследования процесс разложения резко усилился. Что может означать что тело подвергалось сильной заморозке . Кстати заморозка могла бы частично объяснить сохранность спермы
15. Далее защита снова поднимает вопрос об отсутствии достоверных доказательств времени доставки тела на озеро Защита считает что 16.08  (новая дата по версии обвинения) Б просто мимо озера шел обычным маршрутом . Если честно не совсем понимаю ситуацию про 16.08. Есть данные сотовой связи что он вечером двигался из дома к озеру?  И еще такой момент чем больше времени между "сбросом" трупа и его обнаружением  тем хуже д.б состояние тела. Если например прошло несколько дней то как упаковку не распотрошили бродячие собаки, птицы?
16. Защита указывает на то что с 30.06  съемную квартиру Б посещали др люди в т.ч хозяйка Егорова но никаких признаков трупа  (запахи и т.д) не  было обнаружено. Что вызывает обоснованные сомнения о месте хранения тела. Можно еще добавить странное отсутствие документов об осмотре данной кв полицией
17 . Защита в связи с расхождениями подвергает сомнения показания свидетеля Городничего о запахах , стреч-пленке в съемной квартире
18. По мнению защиты посещение квартиры Б др людьми в т.ч сыном его гр жены опровергает наличие в этой квартире мертвого тела (которое могло бы быть легко обнаружено посетителями )
19. Далее защита поясняет что в связи с имеющимися несоответствиями обнаруженный кусок ковра нельзя связывать с Б. Обнаруженный кусок не направлялся для ДНК экспертиз и вообще мог быть не из квартиры Б
20. Защита обращает внимание на то что доказательств хранения тела в холодильнике из кв Б не  получено (еще один довод в подтверждение того что тела не было в кв)
21. Защита обращает внимание на то что нет доказательств и того что кровь найденная под холодильником принадлежит Н По группе крови таких выводов сделать нельзя
22. Волос Н в кв Б также не было найдено (что тоже достаточно странно как мин)
23. Защита указывает на противоречие тюменских и московских экспертиз по обнаружению ДНК  из спермы преступника с трупа, при этом обращает внимание на сильное разложение самого трупа, на отсутствие повреждений кишечника (т.е полового акта туда), где якобы обнаружена сперма, на отсутствие биол следв Б  в мазках из влагалища жертвы . Ну еще можно добавить странности по перемещению образцов с трупа в М (а те ли это были образцы?), на то что якобы ДНК профиль преступника был установлен до окончания экспертизы и т.д
24. Защита указывает что черный мешок был изъят при обыске у Б и что его биол следы на мешках были обнаружены только в Москве , в Тюмени ничего найдено не было
25. Вот интересный момент По моему его не обсуждали (см прикрепление)
26. Происхождение обнаруженного  с трупом  кабеля не установлено, а на нем имеются следы ДНК  иного лица.  На телефон Н также обнаружено чужое ДНК , как и когда  телефон попал под лестницу- не установлено
27. Защита указывает на нестыковки в следственном эксперименте по оставлению трупа на озере, по телефону, по наволочке
Заключительная реплика из прений защиты:(см прикрепление)

Ну по моему выступление защитника было более логичным и основанным на фактах . С учетом имеющихся противоречий , доказательства вины Б для меня не выглядят достаточными . На месте присяжного я бы не вынес обвинительный вердикт

[vitdv]

Доцента и Плевако бы не спас бы.. В случае с ВБ, несмотря на весь недостаток самого суда присяжных и его усеченность по сравнению с такого же типа судом в других странах, есть небольшой шанс на оправдательный вердикт.

Согласен.Весьма небольшой.Скорее всего пыжик..

[azazella177 06]

Вчера и Почуеву рот закрыли.
:
"Уважаемые читатели!  В связи с требованием суда об удалении всей информации на моих медиаресурсах, по одному из моих резонансных дел, исходя из уважения к суду, считаю необходимым подчинится таковому. Однако, мною направлен соотвествующий запрос в адвокатскую палату и после формирования позиции по вопросу о допустимом и необходимом информировании общественности по резонансным делам с участием присяжных заседателей я смогу в допустимой мере отвечать на Ваши запросы"

Намечается открытие  ещё одного телеграмм канала ?
Ну опускай ) Чем больше инфы тем лучше )

[azazella177 06]

Логика в том, что у него ссадины. Не больше, не меньше.

так с месяц назад показывали  какого то , что током пытали (
следы - далеко не разбитые коленки.