Овраг. Обрушение карниза

[Demetrius]

В отличие от конспирологии, где каждый может нести пургу сколько влезет - согласно критерию Поппера опровергнуть всю эту бредятину невозможно. Да и не убедят никакие опровержения сторонников теории заговоров.

Веру с заговор конспирологов опровергнуть невозможно.

[Medgaz]

Веру с заговор конспирологов опровергнуть невозможно.

Я не верю в заговор конспирологов. Точнее, даже знаю, что его нет. Как и подавляющего числа других заговоров, в которые верят конспирологи.

[beloff]

на лишь немногим меньше плотности льда

Цифру назовите. Вместо тысячи слов.

[Medgaz]

Цифру назовите. Вместо тысячи слов.

https://pbs.twimg.com/media/D62RBF_XoAEEhHL.jpg

[beloff]

Я назначил данные входящие в массив таблицы. Ошибкой было бы назначение плотности  снега выше плотности воды иле ниже плотности воздуха.  У вас какие то странные представления об ошибках и вычислениях.
Далее - если взять плотность снега Доски больше - слой на пОЛЛатке будет еще тоньше. Если меньше - толще. Например снег плотности 200кг/м3 даст равномерный(по условию) слой толщиной гдето 60см. А снег плотностью 800 кг/м3 - примерно 8см. Первый вариант не подходит - какая то сильно легкая доска,  Вряд ли доска может состоять из такого рыхлого снега. Доской она точно действовать не будет.
Второй, как видим, лишает событие Доски всякой трагичности окончательно.
Вариант накопления снегопадного снега я отверг ранее  изза контролируемости процесса - увидел, что конек провисает, вылез - стряхнул. Если ты ,конечно, не контужен замерзшей корейкой и не выцедил тайком заветный плакон - флягу в нашем случае.
Далее - чтобы не укакаться и не повредить пОЛЛатку предлагаю вам мысленно поднимать ее не за четыре угла, как если бы вы рыбу боялись упустить или, как Нансен - чтобы собрать разлившийся на пол суп - когда снег весит свою тонну, а поднять конек за усиленный угол, в который вставляется передний кол - вход освободится, снег соскользнет вниз, можно будет запустить внутрь двоих самых здоровых, чтобы они на четвереньках продолжали поднимать конек, упираясь в него спинами. Уверяю вас - это вовсе не тяжело -  во всякий отдельный момент будете иметь дело не со всей тонной, а с пудом, макисимум. Непонятно почему такие матерые туристы, как (...) и (...) не рассматривают такой способ. Наверно из за отсуйствия потребного драматизьма- трагедизьма. Ну то  такэ ... хвора людына... чи пидлюка. Почему вы со всей присуще вам проницательностью до такого не догадались - х.з. - об чём тогда было бы вам балакать длинными вечерами, понемногу пытаясь унизить  оппонентов("вы ничего не понимаете" -  таки понимаем)и мастурбируя чувство собственой афигенности.
Предлагаю - попробуйте назначить вес Доски в две тонны и более внимательно рыться в высерах старины beloff.

[Medgaz]

матерые туристы,

Матерые туристы ни при каких обстоятельствах не поставили бы палатку в таком опасном месте и спустились бы в лес, благо идти туда было всего ничего- о чем думал их командир, вообще непонятно. Впрочем, недавняя публикация дневников похода 1957 говорит о том, что с благоразумием у него было так себе...

Игорь долго не мог решить, что делать. Наконец, стали ставить палатки. Одна палатка была поставлена под нависшей глыбой, а рядом уже лежала обвалившаяся глыба. Несмотря на то, что протестовали против этого места, ночевали тут.

На снежном спуске я оступился и... полетел вниз к трещине. Зарубился ледорубом один раз, другой... Лишь на третий раз удалось остановиться. Минут 15 приходил в себя. Потом пошел дальше. А почему я шел один? Накануне мы с Игорем Дятловым двигались в связке. Так тоже – кто-то из нас упал и потянул за собой другого, не помню уже, кто оступился. И вот Игорь тогда и сказал, что отныне мы будем ходить по одному, без связки.

И Григорьев...

Сказали, что И.Дятлов очень самолюбив, любил командовать. Раз предложил отряду идти с одного берега реки беспричинно перейти на другой. И это беспричинно. Однажды все так возмутились его поведением, что не стали выполнять его команду. Тогда он ушел ото всех и объявил голодовку. Рядовым он в отряде был хорошим, исполнительным. Все ошибки приписывали ему. Об этом особенно говорили двое, которым приходилось бывать с ним. Отрицат.отозвался о нем и рук.группы. Он говорил, что это глупо, что группа вышла в 3 часа, когда через 1.5-2 часа здесь было уже темно.

[Medgaz]

Наверно из за отсуйствия потребного драматизьма- трагедизьма.

Кто-то мог запаниковать и свалить вниз, могли начаться разборки внутри группы (а на хрена, Игорь, ты приказал тут ставить палатку), и это, мягко говоря, не способствовало рациональному поведению, могли элементарно испугаться схода лавины и отойти от палатки метров на 50 вниз, а ветер не позволил вернуться итд итп.

попробуйте назначить вес Доски в две тонны

Я не Королев, который постановил "считать Луну твердой" и расписался. Поэтому никаких весов назначать не буду. Скажу только, что он наверняка находился между тем, который мог засыпать палатку без возможности ее откопать в разумные сроки с учетом погоды и "опытности" действующих лиц, и тем, который мог серьезно их покалечить. Сколько тонн на 8 кв м может выдержать среднестатистический человек (чтобы иметь возможность выбраться из завала относительно целым и невредимым) - понятия не имею, и вряд ли это можно проверить экспериментально.

[Medgaz]

можно будет запустить внутрь двоих самых здоровых, чтобы они на четвереньках продолжали поднимать конек, упираясь в него спинами

И что же не менее "опытные" СиШ не додумались пробраться в палатку таким образом и сбросить снег, а начали кромсать ее ледорубом? При том, что львиную часть завалившего палатку снега к их приходу, естественно, сдуло вниз.

[Medgaz]

Например снег плотности 200кг/м3 даст равномерный(по условию) слой толщиной гдето 60см. А снег плотностью 800 кг/м3 - примерно 8см.

Скорее всего, что-то среднее был, гляциологи там намерили 400, хотя это не 1959, конечно.

Сейчас снег в верхней части имел плотность 0,40 грамм на кубический сантиметр. Это означает, что один кубометр такого снега весит 400 килограммов, то есть сдвиг одного всего лишь кубического метра мог причинить очень серьезное увечье людям, которые находились на его пути.

https://www.kp.ru/daily/26985/4045358/

[Medgaz]

Про увечья  спорное утверждение, конечно, но он не медик, а гляциолог.

[beloff]

ни при каких обстоятельствах не поставили бы палатку в

Тута обратнож кто в лес, кто по дрова. Слобцов, кажется говорил под протокол что пОЛЛатка поставлена за и пись, потом про наледь,  а щаз вроде Циолковского правит. Даже говорить не хочу про свид.показ. Атманаки, также пд протокол говорил, что дров в лесу было дофега - но вы то других авторов предпочитаете  - которые вам угодны. Вернее, еогда вам угодные слова говорят. Всё. Я устал на работе и знать ничего не хочу. Рокитена читайте - единственно верное учение.

[Demetrius]

И Григорьев...

Бартоломей свидетельствует, что после описанного случая с Дятловым состоялся серьезный разговор, после которого тот резко изменил свою манеру руководства.

И что же не менее "опытные" СиШ не додумались пробраться в палатку таким образом и сбросить снег, а начали кромсать ее ледорубом? При том, что львиную часть завалившего палатку снега к их приходу, естественно, сдуло вниз.

Как бы СиШ "пробрались" в палатку, если она была проморожена, и частично засыпана- сквозь разрезы- снегом изнутри?

[Demetrius]

Матерые туристы ни при каких обстоятельствах не поставили бы палатку в таком опасном месте и спустились бы в лес, благо идти туда было всего ничего- о чем думал их командир, вообще непонятно.

Мы, обсуждающие эту тему, вообще не туристы. Однако, и нам ясно, что место под палатку выбрано самое неоптимальное. Это я к тому, что оспаривание опытности дятловцев само по себе ничего не объясняет. Матерый турист луДше не матерого. Но не матерый турист все равно в сто раз продвинутей в этих вопросах нас, которые вовсе не туристы. Так может стоит подумать поосновательней над причиной, заставившей дятловцев поступить именно таким образом? А то получается нечто вроде "пикейных жилетов", снисходительно похлопывающих по плечу людей, чью логику поведения они даже приблизительно представить себе не могли.

[Medgaz]

Как бы СиШ "пробрались" в палатку, если она была проморожена, и частично засыпана- сквозь разрезы- снегом изнутри?

Что значит "промороженная" палатка, я не очень понимаю, это ведь не курица в морозилке. А снега внутри там почти не было, что является одним из доказательств, что палатка была засыпана снегом снаружи в момент ухода туристов, и снег не мог в нее набиться через огромный разрез.

[Medgaz]

Так может стоит подумать поосновательней над причиной, заставившей дятловцев поступить именно таким образом?

Разве не думали и не обсуждали? По ряду признаков видно, что это решение было вынужденным (возможно, из-за ухудшения видимости), но даже в этой ситуации необходимо было идти вниз с учетом погоды. Хотя это и послезнание, но возможность катастрофического сценария  можно и нужно было иметь в виду.

Бартоломей свидетельствует, что после описанного случая с Дятловым состоялся серьезный разговор, после которого тот резко изменил свою манеру руководства.

Типа серьезного разговора с Золотаревым на парткоме после избиения тетки? Знаем мы эти разговоры... И вот Дятлов после "перековки".

Игорь весь вечер хамил я просто не узнавала его.