Овраг. Обрушение карниза

[Demetrius]

а в лесу можно и получше найти приспособления - те же стволики,  да и кусок коры можно отодрать с упавшего дерева - пусть не лопата, но все же лучше ею копать, чем руками.

Обмороженными руками. Которыми никак не развести костер на(у) настиле.

[beloff]

те же стволики,

копать можно. Вынимать нет. " казак рыл шашкой, вынимал фуражкой" - могилу. Оно же подсказка.
Накопившиеся вопросы -
экскавация снега из Ямы
время рытья
чем занимались 2Ю в это время
работа над ошибкой в вычислениях
А я с вашего разрешения под толстую струю. 

[Medgaz]

Вынимать нет.

Почему вы думаете, что куском коры нельзя вынимать? Или использовать для этого одежду, например?

[Medgaz]

Обмороженными руками.

Хотите снова заслушать начальника транспортного цеха?  Да пожалуйста. Чтобы зажечь спичку, нужна мелкая моторика, которая страдает при обморожениях рук в первую очередь. А вот для копания ямы мелкая моторика ни к чему.

[Medgaz]

А нет ничего про Ямы и выкидывание оттель снега?

Я, собственно, изначально говорил об укрытии, не уточняя его тип. К яме уже вы прицепились. Но это не обязательно яма - могла быть и компактная пещерка. Рельеф оврага очень даже к этому располагал.

время рытья
чем занимались 2Ю в это время

Напоминаю вам, что меня там не было не только с рулеткой и термометром, но с секундомером тоже. Поэтому ответить на ваш вопрос не имею возможности. Что делали 2Ю и были ли они вообще живы на тот момент - аналогично. Я вам об этом докладывал уже сегодня - вы подзабыли так быстро? Добавлю, что ваши вопросы носят демагогический характер (ибо абсолютно любой ответ на них можно оспорить, для чего, они, собственно, и задаются)  и не имеют ни малейшего отношения к причинам гибели четверки.

[Demetrius]

могла быть и компактная пещерка.

Над настилом или там, где погибли?

[beloff]

Ух, хорошо...  на дворе сёдни не то 31, не то33. не помню.
Вы тута уже небось все тайны пораскрывали? Щаз гляну.

[Medgaz]

В старину, помню, хороший мой знакомый попросил сгрести снег с крыш складов его базы. 

Ваши воспоминания о крышах очень интересны и важны, но нельзя ли вернуться к лавинному снегу? Обоснуйте ваш тезис о его полной несдуваемости ссылками на соответствующую литературу, будьте как любезны. Я вам кучу ссылок про копание ям и нор накидал, а от вас слышу только ваше яхонтовое мнение, не подкрепленное ничем.

[Medgaz]

Над настилом или там, где погибли?

Не исключено, что и там, и там. А если оттуда дотуда действительно "рукой подать", то укрытие и вовсе одно для двух мест могло быть. Но это как вариант снова.

[beloff]

могла быть и компактная пещерка.

Компактная на четверых. Могла. Только не при -5.  И потом - время.  Компактная пещерка на четверых никак не дешевле в минутах вытоптанной ямы по колено. А время тикает, а 2Ю замерзают понемногу.
Ошибку в вычислениях укажете?

Напоминаю вам, что меня там не было не только с рулеткой и термометром, но с секундомером тоже.

А чо тогда спорите? Какая то модель у вас должна быть?  Провернул в голове - вот стлько то примерно. Как до конкретики дело доходит - да я не знаю, да я не стоял, да я не лежал. Как порожняк гонять -  посмотрите, какой я замечательный, луДше вас всех ,вместе взятых.
Давайте про ошибку в моих вычислениях - а то опять получится - голос подал, а там хоть не рассветай...

[Medgaz]

Так вы тезис о лавинах будете аргументированно опровергать или так, языком помелете?

То есть вы будете тут глупость за глупостью молоть, не отвечая за свои слова,  меня вы обязуете всю эту бредятину опровергать, а вы станете строгим и беспристрастным арбитром на предмет того, аргументированно я это делаю или нет? Да, как говорится, наглость - второе счастье.

[Medgaz]

А чо тогда спорите?

С чем я спорю? С  временем рытья укрытия? У вас очень своеобразная память - не помните, что я говорил, но зато "помните" то, что я не говорил...

Как до конкретики дело доходит - да я не знаю, да я не стоял, да я не лежал.

ваши вопросы носят демагогический характер (ибо абсолютно любой ответ на них можно оспорить, для чего, они, собственно, и задаются)  и не имеют ни малейшего отношения к причинам гибели четверки.

Компактная на четверых. Могла. Только не при -5.

Почему минус 5 - противопоказание для пещеры? И почему вы решили, что в тот момент было именно минус 5?  Это слишком жарко или слишком холодно? А сколько надо?

[Medgaz]

Давайте про ошибку в моих вычислениях - а то опять получится - голос подал, а там хоть не рассветай...

Давайте, когда футбол закончится, не хочу отвлекаться - финал Евро как-никак.

[Demetrius]

а вы станете строгим и беспристрастным арбитром на предмет того, аргументированно я это делаю или нет?

  Желательно. Вы привыкли о ГД дискутировать в криминальных темах, добиваясь от оппонентов аргументированной защиты оных, и даже оспаривая саму возможность криминала. А тут роли поменялись. Вы, так сказать, на своей территории. "Овраг" не просто овраг, а еще и с "обрушением карниза". Теперь Ваш черед. КАРТ-БЛАНШ.

[Medgaz]

про ошибку в моих вычислениях

Ошибка там в плотности липкого снега - она лишь немногим меньше плотности льда. Но основная хрень  у вас - не в вычислениях, а в выводе. Вот как вы себе это представляете - взяться за края палатки и "стряхнуть" с нее тонну  снега ? Поднять ее со всем содержимым, увеличив массу еще на несколько сот кг? Даже если это удастся каким-то чудом, то снег стряхиваться будет у вас к середине палатки, и это ничего не даст в плане избавления от завала, даже если слой снега составлял 20-30 см. А если снега было по колено, по пояс? Это уже три тонны как минимум, как и куда их можно "стряхнуть"?

А тут роли поменялись.

Возможно, поменялись роли, но география не перестала быть  наукой, в которой используются строгие методы проверки гипотез на основе воспроизводимых экспериментов. А любое утверждение из  области точных наук надо хотя бы чем-то подтверждать. В отличие от конспирологии, где каждый может нести пургу сколько влезет - согласно критерию Поппера опровергнуть всю эту бредятину невозможно. Да и не убедят никакие опровержения сторонников теории заговоров.