Авиакатастрофы

Автор ivanes, 19.06.2021, 10:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

От стола!

Цитата: Елена Степанова от 21.10.2022, 21:25мы же не знаем, наверняка, что сейчас думают пилоты? Вероятно, не радуются.
Конечно, не радуются. У них был выбор: остаться жить, или нет. А вот у людей такого выбора не было, и летчики не могли этого не знать.
Я об этом.

Сергей В.

Цитата: УкуРуку от 17.10.2022, 21:59Как я понимаю, утверждения про не переставленный высотомер - лишь предположение, возникшее из попытки объяснить отсутствие реакции на опасное снижение. Или даже чистая выдумка: у них только в речевом самописце носитель кончился (что тоже странно), и действия должны были быть записаны и прочитаны. Может, и на речевом было что-то, что сочли слишком секретным?
С радиовысотомером на борту были непонятки, вероятно он был неисправен, но основной высотомер в авиации барометрический. а тут еще давление в Шереметьево было очень низкое, да еще и с ошибкой не в ту сторону доложенное диспетчером. Похоже, что и с видимостью у земли комиссии соврали, а пилоты землю не видели. Все очень похоже на катастрофу Ту-154 польского президента Качиньского в Смоленске в таких же сложных метеоусловиях. С речевым самописцем тоже непонятки - разговоры там писались на проволоку, а она очень прочная, неоднократно бывало, что ее по кусочкам собирали и разговоры восстанавливали.

Елена Степанова

Цитата: От стола! от 22.10.2022, 03:26Конечно, не радуются. У них был выбор: остаться жить, или нет. А вот у людей такого выбора не было, и летчики не могли этого не знать.
Я об этом.
Ну, если так рассуждать - так и у богатых людей на "Титанике" был выбор, а у бедных - нет. У водителя самосвала есть выбор, а у попавшего под его колёса - нет. Здесь так однозначно рассуждать нельзя. Насколько я понимаю - они изо всех сил пытались отвести самолёт и, катапультировались практически перед землёй. Разберутся, но, мне кажется, если бы можно было что-то сделать - сделали бы.

От стола!

#213
Цитата: Елена Степанова от 22.10.2022, 07:48Насколько я понимаю - они изо всех сил пытались отвести самолёт и, катапультировались практически перед землёй. Разберутся, но, мне кажется, если бы можно было что-то сделать - сделали бы.
Я позвонил товарищу, у него квартира, как оказалось, в 150 м. по прямой от места падения. Это был учебный полет, при разгоне на взлет попали в стаю птиц, в конце полосы собрали 17 шт. Левый дв сразу отказал, правый умирал чуть медленнее. Пилот уложил машину на дорогу между домом и гипермаркетом Магнит. До этого шел под 45 прямо в дом. Самолет ударился о землю и просто опрокинулся на дом. Если бы вошел в дом или в гипермаркет, последствия были куда как печальней. По курсу строго НА СЕКУНДУ РАНЬШЕ детский садик. По расчетам прыгнули за 0,7 сек. до столкновения. Местные выражают признательность.
Дома понастроили незаконно, за красными линиями генплана, раньше был пустырь.

Вывод: сначала узнай точно и досконально, потом выноси суждение. От стола - минус тебе, вот такенный.

Летчики: один с компрессионным переломом позвоночника и пр., другой - с переломами  костей таза, что серьезнее.

nvryz701

Цитата: Сергей В. от 22.10.2022, 05:49Все очень похоже на катастрофу Ту-154 польского президента Качиньского в Смоленске в таких же сложных метеоусловиях.
Нисколько непохоже. Никаких там сложных метеоусловий не было. Самолёт с журналистами минут за 10 до Качинского благополучно приземлился. Просто журналисты никого не интересовали.

nvryz701

Цитата: От стола! от 22.10.2022, 03:26вот у людей такого выбора не было, и
Но у них был выбор, не покупать квартиры в незаконно построенном в охранной зоне аэродрома доме.

Интересно, как они в этом доме жили? Ведь при взлёте истребителей стоит невероятный грохот.

Сергей В.

#216
Цитата: nvryz701 от 22.10.2022, 23:06Нисколько непохоже. Никаких там сложных метеоусловий не было.
Ну, вам конечно это лудше известно.
Самолет Качиньского видимо от нечего делать березы перед ВВП рубил. Чтобы больше не позориться, запомните: метеоусловия, видимость и облачность могут изменяться очень быстро.

nvryz701

Цитата: От стола! от 18.10.2022, 15:54Однако в советское время в подобных ситуациях летчики, как правило, уводили самолеты в сторону от жилых домов
Хорошо, "как правило".
А в Светлогорске 16 мая 1972 года - прямо на детский сад. Погибло не три, как в Ейске, а сразу 24 ребёнка.

nvryz701

Цитата: Сергей В. от 22.10.2022, 23:32Ну, вам конечно это лудше известно.


Да уж известно. Напрочь отбили у поляков желание совершать паломничества в Катынь. За 12 лет ни одного не было.

От стола!

Цитата: nvryz701 от 22.10.2022, 23:28Интересно, как они в этом доме жили? Ведь при взлёте истребителей стоит невероятный грохот.
В доме ничего не слышно.
Расстояние = скорость х время.

От стола!

Цитата: nvryz701 от 22.10.2022, 23:34Хорошо, "как правило".
А в Светлогорске 16 мая 1972 года - прямо на детский сад. Погибло не три, как в Ейске, а сразу 24 ребёнка.
Не спекулируйте. В вашем примере самолет потерял управление, у летчиков отсутствовала возможность что-то изменить.

nvryz701

Цитата: От стола! от 23.10.2022, 02:52В вашем примере самолет потерял управление
Ну там не совсем потерял управление.

УкуРуку

#222
Сделав "необычный манёвр", самолёт опять упал на дом. Предполагаемая причина - отключка пилота.

ЦитироватьМОСКВА, 28 октября 2022, 15:52 — REGNUM Управлявшие истребителем Су-30 пилоты отключились над Иркутском, поэтому самолетом никто не управлял, пишет «Коммерсантъ » со ссылкой на данные бортовых самописцев, извлеченных из истребителя.

С его (бортового самописца) помощью, возможно, удастся объяснить причину необычного маневра истребителя, который и стал последним для его экипажа», — говорится в публикации.

По предварительным данным, отправить истребитель в стремительное пике мог один из пилотов, потерявших сознание. Пилот мог склониться к ручке управления и направить самолет вниз.

Отмечается, что с причинами потери сознания пилотов будет разобраться сложнее, поскольку система обеспечения экипажа кислородом была полностью уничтожена в результате крушения.

Как сообщало ИА REGNUM, военный самолет рухнул на двухэтажный дом в Иркутске вечером 23 октября. С учетом того, что весь полет летчики истребителя обязаны находиться в кислородных масках, причиной потери сознания могла стать неисправность системы.

https://regnum.ru/news/accidents/3737326.html

ЦитироватьНапомним, в минувшее воскресенье ведомая системой автоматического управления машина с двумя потерявшими сознание или уже мертвыми пилотами в кабине начала относительно безопасное движение по условному кругу на высоте около 600 м над окраиной Иркутска. Полет, по данным экспертов, мог продолжаться довольно долго, и только после полного расходования запаса топлива истребитель с заглохшими двигателями должен был потерять скорость и сорваться в штопор.

Однако «кружение» закончилось гораздо раньше: через 40 минут машина резко опустила нос и при работающих двигателях почти отвесно понеслась к земле. Поскольку организация такого маневра находится за пределами возможностей автоматики Су-30СМ, эксперты не исключают, что пикирование началось после того, как один из летчиков непроизвольно повалился с кресла, задев многофункциональную ручку управления самолетом. При этом ремни, которые должны были удержать пилота от падения, по мнению специалистов, могли быть и отстегнуты летчиками во время их борьбы за выживание.

Определить причину обморока и гибели пилотов будет сложно. Дело в том, что вся попавшая под подозрения кислородно-дыхательная аппаратура экипажа истребителя КДА-15, в отличие от «черных ящиков», располагалась спереди самолета и в результате катастрофы была полностью утрачена.

Как пояснил "Ъ" источник, удар машины в землю был такой силы, что ее носовая часть заглубилась в землю на 6 метров, а кислородные баллоны, переходники, шланги и редукторы не просто разрушились или сгорели, а превратились в прах.

Напомним, истребитель стартовал с аэродрома выпустившего его Иркутского завода (является филиалом ПАО «Корпорация "Иркут"», входящего в госкорпорацию ОАК) в рамках завершающего этапа так называемых приемо-сдаточных испытаний перед вводом в эксплуатацию. По данным источников "Ъ", испытания проводились на высоте 9 тыс. м, однако еще при ее наборе оба пилота одновременно перестали выходить на связь с руководителем полетов.

Поскольку истребитель в этот момент находился в режиме автоматического управления, автоматика провела намеченные тесты за летчиков, вернув Су-30СМ к заводскому аэродрому. Для ухода машины в глиссаду — наклонную прямую, заканчивающуюся в точке приземления на полосе,— экипаж уже вручную должен был снизить скорость с 800–900 км/час примерно до 300–350 км/час, однако сделать это оказалось некому. В итоге автопилот отправил истребитель в долгое кружение над городом.

Помочь коллегам попытался опытнейший пилот завода и главный испытатель истребителей семейства «Сухой» в России Сергей Михайлюк.

Подняв в воздух вторую «сушку», он приблизился к терпящему бедствие истребителю, но сумел лишь убедиться в том, что сама машина находится в исправном состоянии, а оба ее пилота безвольно сидят в креслах, опустив головы.

Опрошенные "Ъ" эксперты полагают, что причиной одновременного обморока и гибели пилотов «сушки» стало отравление азотом, которым могли по ошибке быть заполнены баллоны их кислородно-дыхательной аппаратуры. По данным специалистов, начиная с высоты примерно в 5 тыс. м в дыхательные маски летчиков совместно с забортным воздухом начинает подаваться кислород из баллонов. Заместивший его в данном случае азот, по мнению экспертов, мог вызвать гибель экипажа.
https://www.kommersant.ru/doc/5634899

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 22.10.2022, 23:32Ну, вам конечно это лудше известно.
Самолет Качиньского видимо от нечего делать березы перед ВВП рубил. Чтобы больше не позориться, запомните: метеоусловия, видимость и облачность могут изменяться очень быстро.
Цитата: nvryz701 от 22.10.2022, 23:36Да уж известно. Напрочь отбили у поляков желание совершать паломничества в Катынь. За 12 лет ни одного не было.
А руководители западных стран тогда не полетели на похороны в Варшаву из-за сложных метеоусловий, вызванных извержением вулкана Эйяфьядлайёкюдль.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

ЦитироватьВторое крушение за два месяца: еще один немецкий миллиардер и его семья погибли в авиакатастрофе
И в том, и в другом случае причиной трагедии следователи считают нехватку топлива.

Несколько дней назад небольшой частный самолет мультимиллионера Райнера Шаллера пропал с радаров у берегов Коста-Рики. На его борту находился сам 53-летний владелец и основатель крупнейшей в Германии сети фитнес-клубов McFit со своей девушкой Кристианой Шикорски и двумя детьми. Помимо них на борту был бизнес-партнер Райнера Маркус Куррек. Об этом сообщает немецкая газета Bild со ссылкой на представителя McFit.

24 октября стало известно о смерти всех пассажиров самолета.

Piaggio 180 вылетел из Мексики в пятницу в провинцию Лимон, когда радиосвязь с аэропортом Барра-де-Паризмина внезапно прервалась.

По словам министра общественной безопасности Коста-Рики Хорхе Торреса, были приняты все меры для обнаружения самолета. Но поиски пришлось отменить через несколько часов из-за наступления темноты и плохой погоды. Продолжили на следующий день.

Пресса активно обсуждает тот факт, что перед вылетом Шаллер попросил адвокатов в случае его внезапной смерти обнародовать письмо. Что в послании — не сообщается.

А еще журналисты задаются вопросом: будет ли еще одна жертва? Дело в том, что за последние два месяца в авиакатастрофе погибли уже два немецких миллиаредра.

В сентябре в результате крушения самолета на Балтике, недалеко от берегов Латвии, погибли четыре члена известной в Германии семьи предпринимателя Карла-Петера Гриземанна. Мужчина владел большим конным заводом. Частный рейс перевозил семью с отдыха из Испании в Германию. В качестве причины трагедии назвали все ту же проблему с закончившимся топливом.
https://www.woman.ru/news/vtoroe-krushenie-za-dva-mesyaca-eshe-odin-nemeckii-milliarder-i-ego-semya-pogibli-v-aviakatastrofe-id845381/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop