СССР: от рассвета до заката

[nvryz701]

Да, я помню, что ГПУ поубивало не только их, но и Рубцова, Цоя, Доренко и даже Анастасию Ещенко.

Вы даже и не подозреваете, что всё именно так. И даже Ещенко.

Вот, недавно ещё Бурлакова, но вы этого не заметили.

[Medgaz]

вы этого не заметили.

Да куда мне заметить. Так что на вас вся надежда - вы знаете всё.

[Demetrius]

То есть Есенин и Цветаева самоубились позорно, а Маяковский и Фадеев - героически?  Что же касается изменников, то их гораздо чаще расстреливали, чем вешали. Так что по этой логике застрелиться было позорнее, чем повеситься.

Мы о литераторах говорим или об офицерах? Вы можете привести хоть один пример из русской и советской истории, когда бы офицер покончил жизнь подобным образом?
Расстрел изменника это типа снисхождения к нему. Уравнивание с обычными гражданами в смерти. Но для наиболее одиозных фигур виселица была введена специально.

Видимо, "абреки" были одаренные и неленивые - мало того, что прекрасно владели русским языком и подделали почерк маршала, так еще и целых 6 записок накатали.

Посмотрите биографии лидеров боевиков времен первой Чеченской войны. Из аула в командиры там мало кто попал. У большинства за плечами различные ВУЗы. Не помню, кто там даже Литинститут закончил. Кто-то был автором книжек детских стихов. Дудаев разве плохо владел русским языком? Он Лермонтова наизусть шпарил.

Дудаев столько знал про Ельцина и его ближайшее окружение, что обсуждаемый эпизод - это детские шалости по сравнению со всем остальным.

А каких еще разоблачений мог опасаться Ельцин, за исключением этого эпизода? "Путч ГКЧП" это основополагающая легенда его правления.

Откуда у вас сведения, что оружие у ушедшего к тому времени с военной службы Ахромеева было, тем более в кабинете на режимной территории Кремля?

Откуда у Вас сведения, что его не было, тем более, что Ахромеев, согласно легенде о путче, выезжал с режимной территории домой и на дачу?
Просто Вы приводите цитаты, но не указываете источников.

[Medgaz]

А каких еще разоблачений мог опасаться Ельцин, за исключением этого эпизода? "Путч ГКЧП" это основополагающая легенда его правления.

К 1996 году о путче, не говоря уже о гибели Ахромеева, все забыли уже, столько событий произошло в то бурное время за эти 5 лет... Вам надо рассказывать, что происходило в Чечне в 1995-1996 годах - о торговле заложниками, оружием, деятельности Березовского и прочих темных личностей из ельцинского окружения?

Ахромеев, согласно легенде о путче, выезжал с режимной территории домой и на дачу?

Возможно, не хотел травмировать своих близких самоубийством дома. А в Кремле у него не было оружия - не положено оно по статусу советнику президента.

Просто Вы приводите цитаты, но не указываете источников.

https://zavtra.ru/books/nezakonchennoe_rassledovanie

[Medgaz]

Вы можете привести хоть один пример из русской и советской истории, когда бы офицер покончил жизнь подобным образом?

https://www.pravda.ru/society/1107869-galkin/

https://iz.ru/news/294891

https://vlg.aif.ru/incidents/details/pod_volgogradom_v_svoem_dome_povesilsya_oficer_vnutrennih_voysk

итд итп

[Demetrius]

К 1996 году о путче, не говоря уже о гибели Ахромеева, все забыли уже, столько событий произошло в то бурное время за эти 5 лет... Вам надо рассказывать, что происходило в Чечне в 1995-1996 годах - о торговле заложниками, оружием, деятельности Березовского и прочих темных личностей из ельцинского окружения?

Не надо. Это все знали тогда. Именно поэтому, это все не могло стать предметом разоблачения.
К 1985 и о Сталине все забыли. А как напомнили о нем в перестройку, до сих пор круги по воде идут.

[Demetrius]

https://www.pravda.ru/society/1107869-galkin/

https://iz.ru/news/294891

https://vlg.aif.ru/incidents/details/pod_volgogradom_v_svoem_dome_povesilsya_oficer_vnutrennih_voysk

итд итп

Военный офицер тут только один. Да и то, повесился на почве пьянства. Т.е. или с головой не в порядке, или моральное разложение. Все остальные полиционеры.

[Medgaz]

Военный офицер тут только один.

Вам других предъявить надо, или поверите, что это далеко не единичный случай?

[Medgaz]

Не надо. Это все знали тогда.

Откуда знали? Из статей Латыниной и Политковской? Но Дудаев-то знал побольше, чем они, и мог рассказать много интересного в преддверии президентских выборов в России.

К 1985 и о Сталине все забыли. А как напомнили о нем в перестройку, до сих пор круги по воде идут.

Ну вы сравнили - целая эпоха в жизни страны и самоубийство горбачевского советника...

Не помню, кто там даже Литинститут закончил.

Яндарбиев.

У большинства за плечами различные ВУЗы. Не помню, кто там даже Литинститут закончил. Кто-то был автором книжек детских стихов. Дудаев разве плохо владел русским языком? Он Лермонтова наизусть шпарил.

Тогда не называйте их абреками. "Представители чеченской интеллигенции" будет лучше в данном случае. Раз они вузы окончили, книжки писали и Лермонтовым увлекались. Странно еще, что такие творческие личности не в стихах эти шесть предсмертных записок сочинили.

[Demetrius]

Ну вы сравнили - целая эпоха в жизни страны и самоубийство горбачевского советника...

Я имел в виду, что Дудаев намекал на оглашение истинной истории переворота 1991 года в целом, а вовсе не обстоятельств гибели маршала Ахромеева.
Что касается нашего спора о последнем, то я тут, пожалуй, признаю за Вами победу- "по очкам". Версию его насильственной смерти я озвучил. Может, потом мы вернемся к этому разговору, может еще кто с новыми аргументами подключится.

[Medgaz]

Дудаев намекал на оглашение истинной истории переворота 1991 года в целом

Дудаев тогда чеченским делами в Грозном занимался и никакого участия в попытке переворота не принимал. А вот Руцкой с Хабулатовым были тогда в гуще событий. Что же им мешало раскрыть правду о Ельцине и его настоящей роли  в путче два года спустя, когда он стал для них злейшим врагом?

[Demetrius]

Дудаев тогда чеченским делами в Грозном занимался и никакого участия в попытке переворота не принимал.

Пребывание в Грозном не означает того, что не принимал. Тем более, не означает отсутствия информированности по данному вопросу.

А вот Руцкой с Хабулатовым были тогда в гуще событий. Что же им мешало раскрыть правду о Ельцине и его настоящей роли  в путче два года спустя, когда он стал для них злейшим врагом?

Им бы пришлось и о себе раскрывать правду. Они подельники Ельцина по перевороту 1991 года.

[Medgaz]

Пребывание в Грозном не означает того, что не принимал. Тем более, не означает отсутствия информированности по данному вопросу.

И где же следы этого участия и признаки информированности?

Им бы пришлось и о себе раскрывать правду. Они подельники Ельцина по перевороту 1991 года.

По вашей версии и Дудаев - подельник. Тем не менее он почему-то якобы собирался "правду" раскрыть.

[Demetrius]

По вашей версии и Дудаев - подельник. Тем не менее он почему-то якобы собирался "правду" раскрыть.

Дудаеву, в отличие от Руцкого и Хазбулатова, неважна была его репутация как российского политика. Он, как Вы помните, построил свою политическую карьеру на том, что Чечня- не Россия.

[Demetrius]

Сначала нужно доказать злой умысел в его действиях, приведших к развалу страны. А это невозможно, поскольку не было никакого умысла - абсурдно сознательно разваливать страну и потерять власть над шестой частью суши.

А вот Ленин, для того, чтобы победить внутрипартийных оппонентов, готов был в свое время пойти на роспуск Советского Союза. Наверное, был абсурдистом?