СССР: от рассвета до заката

[Demetrius]

Да можете хоть три года доказывать.    Я-то знаю, что это не так.

Я не принуждаю соглашаться со мной. Но, по крайней мере, Вы же понимаете, что я стремлюсь доказать. Поэтому меня удивил вот этот вопрос:

Не понял, как  ГКЧП маскировал свой переворот толпой у Белого Дома. Вы считаете, что она ему была нужна?

[Demetrius]

Я-то знаю, что это не так.

А я знаю, что ничего не знаю. . .

[Demetrius]

Зачем был нужен референдум, если в июне 1991 прошли выборы президента РСФСР, на которых победил Ельцин? Погуглите, сколько процентов он набрал в Москве.

Вы забыли о чем мы дискутируем? Речь идет о государственном перевороте. Какое значение имел процент голосов, собранный на выборах?

[Medgaz]

Как президент он зависел от Верховного Совета. Как избрали его, так и сняли бы.

От Съезда народных депутатов, а не ВС. Который был вовсе не тождественен ЦК КПСС 1964 года, снявшему Хрущева.

[Елена Степанова]

Я не понял вашего вопроса.

Ну, про компы спрашиваете советские, сами не знаете что ли или в Советах не жили? Молодой?

[Medgaz]

Вы забыли о чем мы дискутируем? Речь идет о государственном перевороте. Какое значение имел процент голосов, собранный на выборах?

Вы же предлагали изолировать Ельцина. Вы думаете, что миллионы его избирателей в Москве это проглотили бы и не стали протестовать? Да и там и миллионов не нужно - достаточно нескольких десятков тысяч, и всё...

[Demetrius]

От Съезда народных депутатов, а не ВС. Который был вовсе не тождественен ЦК КПСС 1964 года, снявшему Хрущева.

Ну и что? Сначала свергли бы, а потом оформили решением съезда народных депутатов.

[Medgaz]

Сначала свергли бы, а потом оформили решением съезда народных депутатов.

Ну, не прошел бы этот номер, как вы не понимаете. 

[Demetrius]

Вы же предлагали изолировать Ельцина. Вы думаете, что миллионы его избирателей в Москве это проглотили бы и не стали протестовать? Да и там и миллионов не нужно - достаточно нескольких десятков тысяч, и всё...

Миллионы на улицы никогда и не выходят. А десятитысячные демонстрации ничего не решают.
Кроме того, если "путчисты" боялись изолировать Ельцина, то как они думали добиться своих целей?

[Medgaz]

Ну, про компы спрашиваете советские, сами не знаете что ли или в Советах не жили? Молодой?

Про компы вопрос был риторический. А то, что вы считаете компами, ими не являлись. Речь идет о персональных компьютерах, которых в СССР не было. Я жил в СССР и работал на компе уже тогда.

[Medgaz]

А десятитысячные демонстрации ничего не решают.

Как мы видим, в августе 1991 решили. Думаете, если бы десятки тысяч людей не вышли на улицы, ГКЧП сдулся бы за 3 дня?

Кроме того, если "путчисты" боялись изолировать Ельцина, то как они думали добиться своих целей?

Я ведь ответил уже - рассчитывали с ним сторговаться. Что и пытались сделать в эти три дня.

[Елена Степанова]

Вы же предлагали изолировать Ельцина. Вы думаете, что миллионы его избирателей в Москве это проглотили бы и не стали протестовать? Да и там и миллионов не нужно - достаточно нескольких десятков тысяч, и всё...

Да ну? В 93 они были и ?

[Demetrius]

Как мы видим, в августе 1991 решили.

Такого в истории больше никогда не было. Значит "все решившую в августе толпу" следует рассматривать по разряду чудес.

Думаете, если бы десятки тысяч людей не вышли на улицы, ГКЧП сдулся бы за 3 дня?

Думаю, десятки тысяч людей на улице были необходимы для раздувания мыльного пузыря ГКЧП.

[Елена Степанова]

А то, что вы считаете компами, ими не являлись.

Да что Вы! Были, конечно!

Это не я считаю. Это были компьютеры.     

[Medgaz]

Да ну? В 93 они были и ?

И в 1993 большинство было все еще за Ельцина, вспомните об итогах референдума о доверии ему. Так что вышли не только его противники, но и сторонники. И там, кстати, все на волоске для него висело.