Публикации «КП»

[stranik73]

На них могли свалить вину. Чтобы этого не произошло, они направили туда своих людей контролировать обстановку. Это такой "превентивный" интерес.

Это один из вариантов, который объясняет что данная местность входила в зону интересов МО. Причем совсем не обязательно что там произошла авария какого-то изделия.

[Vietnamka]

А я думаю, что Золотарев возможно тайно пил. И туда у него все деньги уходили, и поэтому он с сожительницей ругался, и на партсобраниях его честили, и поэтому у него жизнь получилась какая-то несуразная. А может даже и не пил, а вообще играл или страдал какой-нибудь другой зависимостью...

вскрытие показало.... не, на полном серьезе)) у него нет вообще ни одного изменения, характерного для приема алкоголя

[stranik73]

я пытаюсь понять с чего вы делаете такие выводы? При чем здесь военная прокуратура? Каким образом штатские вообще могут давать какие-то распоряжения военным, даже через парторганизации, если военные никакого отношения к обкому не имеют, но у них свое политуправление ?

Галина,
1) дознователь назначается по запросу военной прокуратуры и находится в её подчинении.
2) про распоряжения от гражданских военным я не писал, но взаимодействие военных с гражданскими происходят до сих пор. Военные помогают при ЧС.
 Мы имеем следующий факт: военнослужащие- саперы там были. Из этого я сделал предложение, что с начала возникает мысль о пременении металлоискателей для поиска трупов(может эти мысли возникают в штабе поисков), далее решают где их взять. Вариант с в/ч на тот момент оказался самым перспективным ( хотя думаю выбор был не велик). Как происходили договоренности с в/ч не знаю, но думаю на уровне партийных органов. Вопрос решился, определяется личный состав и ставятся задачи. Вот здесь и возникает интересный момент, задача л/с- поиск труппов, а раз есть труппы то и старшим назначают дозноваля п-п Шестоталова.

[От стола!]

А я думаю, что Золотарев возможно тайно пил. И туда у него все деньги уходили, и поэтому он с сожительницей ругался, и на партсобраниях его честили, и поэтому у него жизнь получилась какая-то несуразная. А может даже и не пил, а вообще играл или страдал какой-нибудь другой зависимостью...

И посещал любовницу

[Vietnamka]

1) дознователь назначается по запросу военной прокуратуры и находится в её подчинении.

нет, это не так. Более того, он вообще далеко не всегда контактирует в итоге с военной прокуратурой (зависит от правонарушения).

про распоряжения от гражданских военным я не писал, но взаимодействие военных с гражданскими происходят до сих пор. Военные помогают при ЧС.

ДОпустим. Но в этом случае военные для помощи едут из одной вч, а Ш - единственный - из другой.

Как происходили договоренности с в/ч не знаю, но думаю на уровне партийных органов.

Там штаб округа задействован по любому. ВЧ получает приказ от них.

Вот здесь и возникает интересный момент, задача л/с- поиск труппов, а раз есть труппы то и старшим назначают дозноваля п-п Шестоталова.

немного спорное утверждение, ну ладно. Вопрос - почему Ш? Дознавателей много, меньших по званию. Почему пп, а не капитан? Для миноискателей тоже выше крыши

[stranik73]

нет, это не так. Более того, он вообще далеко не всегда контактирует в итоге с военной прокуратурой (зависит от правонарушения).

Да здесь согласен был не прав.

ДОпустим. Но в этом случае военные для помощи едут из одной вч, а Ш - единственный - из другой.

Просто саперы были не в бригаде.

Там штаб округа задействован по любому. ВЧ получает приказ от них.

Не обязательно, командир части мог и сам принять решение, но обязан был доложить на верх. Но грамотный командир если к нему лично обратились гражданские, сначала доложил бы на верх(чтобы прикрыть интимные места) и дожидался решения.

Вопрос - почему Ш? Дознавателей много, меньших по званию. Почему пп, а не капитан? Для миноискателей тоже выше крыши

Так как военным надо было заниматься не совсем привычным для службы делом, находиться в непонятных условиях, нужен был грамотный офицер, чтобы разрулить все на месте на первых порах. Не удивлюсь что дознаватель был в помощь прокурорским, а т.к. должность была не штатной то опять же нужен был грамотный и опытный человек.

[Demetrius]

И посещал любовницу

Синагогу. Если следовать первоначальной озвучке.

[Demetrius]

Вопрос - почему Ш? Дознавателей много, меньших по званию. Почему пп, а не капитан? Для миноискателей тоже выше крыши

Так как военным надо было заниматься не совсем привычным для службы делом, находиться в непонятных условиях, нужен был грамотный офицер, чтобы разрулить все на месте на первых порах.

Довольно быстро командование саперами перешло к Авенбургу, который был всего лишь ст.лейтенантом.

[Vietnamka]

Просто саперы были не в бригаде.Не обязательно, командир части мог и сам принять решение, но обязан был доложить на верх. Но грамотный командир если к нему лично обратились гражданские, сначала доложил бы на верх(чтобы прикрыть интимные места) и дожидался решения.

смотрите, в состав бригады входит около 5ти вч, саперы были одной из них. Было распоряжении штаба бригады, переданное в эту вч. На его основании командир вч отправил саперов. Т.е. приказ явно идет сверху-вниз. Остается вопрос - штаб бригады сам решил помочь или получил распоряжение свыше? Мне кажется более вероятным второй вариант, он получил распоряжение из штаба военного округа. И только ВО мог срастить вообще всех - летчиков, саперов.

 А вот теперь интересный вопрос - почему штаб ВО так возбудился и кинулся помогать? Потому что комиссия?
 И вот тут у меня ооочень большие сомнения. На комиссию легко все "повесить", но она действительно не имеет никакого влияния на военных и не имеет права давать им распоряжения (военный живут по своим законам). Подчеркну разницу-  давать распоряжения не имеет право, просить может. Но есть другой момент - у нас высокопоставленные военные начали фигурировать и проявлять активность ДО того, как была сформирована комиссия.

ак как военным надо было заниматься не совсем привычным для службы делом, находиться в непонятных условиях, нужен был грамотный офицер,

не пп. Там вообще сержанта было выше крыше, но вч перестраховалась и еще отдельным приказом отправила лейтенанта. Вот это очень даже понятная схема. Не понятно нафига там Ш.

Не удивлюсь что дознаватель был в помощь прокурорским

нет, это совсем нет. военные - штатские не бывают во взаимодействии в принципе, только передача от одних другим. Более того, там "прокурорских" своих было дофига. У прокурорских не было дефицита ресурсов, она гнали народ из Свердловска.

[Vietnamka]

Довольно быстро командование саперами перешло к Авенбургу, который был всего лишь ст.лейтенантом.

с самого начала. Там два приказа подряд идут - на саперов и на Авенбурга. Так что это не было "руководство перешло", это было изначальное руководство. Кстати, Авенбург там долго не задержался - прилетел, посмотрел что и как, разместил и улетел через короткое время. Дальше там руководили только сержанты.
 А Ш. все ездил и ездил в Ивдель.

 Слушайте,мы ведь вообще ничего не знаем про штаб поисков в Ивделе - кто там был постоянно, кто приезжал-уезжал, кто принимал решения. И ведь речь идет не только о первой недели поисков, речь идет вообще обо всем периоде поисков.

[Straga]

А я думаю, что Золотарев возможно тайно пил. И туда у него все деньги уходили, и поэтому он с сожительницей ругался, и на партсобраниях его честили, и поэтому у него жизнь получилась какая-то несуразная. А может даже и не пил, а вообще играл или страдал какой-нибудь другой зависимостью...

это врядли.. пьющий быстро деградирует физически, тем более когда под сорок.. не смог бы тогда Семен ходить в походы, просто физически бы не потянул.. Наоборот, для своих лет он был в прекрасной физической форме.

[Straga]

не пп. Там вообще сержанта было выше крыше, но вч перестраховалась и еще отдельным приказом отправила лейтенанта. Вот это очень даже понятная схема. Не понятно нафига там Ш.

Здесь уточню.. Если группа военнослужащих куда либо прикомандировываются, и не важно-три четыре или десять, старшим группы должен быть офицер(хотя бы формально). Так во всяком случае было в мою бытность..

[Vietnamka]

Если группа военнослужащих куда либо прикомандировываются, и не важно-три четыре или десять, старшим группы должен быть офицер(хотя бы формально). Так во всяком случае было в мою бытность..

возможно это зависит от размера группы?

[Straga]

возможно это зависит от размера группы?

нет, даже 2а военнослужащих это группа, значит старшим должен быть офицер.. Другое дело, что часто это бывало формально, и он не находился с группой постоянно, но он всегда контролировал и нес ответственность..

[Vietnamka]

нет, даже 2а военнослужащих это группа, значит старшим должен быть офицер.. Другое дело, что часто это бывало формально, и он не находился с группой постоянно, но он всегда контролировал и нес ответственность..

вот этого я, если честно, не понимаю(( Количество офицеров в части ограничено. Это же не только звание, но и занимаемая должность. В нашем случае это командиры рот. При этом какие-то поездки рядовых из Серова постоянно совершаются, группами или нет. Что, каждый раз лейтенант бросает роту ради 3-5-7? На это есть сержанты, старшины.