SPQR

[УкуРуку]

Есть разница: разинцы - сами бунтовщики, а речь бы шла об убийстве всех жителей "провинившегося" города, включая детей.

[Demetrius]

Есть разница: разинцы - сами бунтовщики, а речь бы шла об убийстве всех жителей "провинившегося" города, включая детей.

И жаки были бунтовщиками. Вы же миниатюру с расправой над ними привели в качестве примера отсутствия проблем в Европе с историческими мифами.

[УкуРуку]

Demetrius, там бы и с такой версией проблем бы не было.

[Demetrius]

В том числе - история всего христианства! Есть признаки того, что не так давно христианство было совсем другим, но кто такое признает? Они утверждают неизменность учения!

Например, какие признаки?
Я согласен с тем, что церковная история сильно искажена. Просто интересно, какие именно признаки Вы усматриваете.

[Demetrius]

Demetrius, там бы и с такой версией проблем бы не было.

Так и у нас с такой версией проблем не было. В Российской Империи считалось, что Иван Грозный уничтожил целый Новгород со всем населением. Вот Вам "спецоперация" с продуктивностью ядерного взрыва. Потому уже стали высказывать сомнения.

[УкуРуку]

Странная символика на христианских храмах. Да и борьба со старообрядцами как-то плохо объясняется чисто обрядовыми различиями, вроде "креститься тремя пальцами". Много признаков "манихейских ересей" среди представителей старообрядцев, включая соответствующие рассказы старушек ("мир сотворил Сатана", "сатана - брат бога", "попы занимаются колдовством и чертей разводят" и т.п.). Явно, мнения получили не из агиток альбигойцев

[УкуРуку]

Вот Вам "спецоперация" с продуктивностью ядерного взрыва. Потому уже стали высказывать сомнения.

А теперь это глубоко задвинули, как и тему убийства сына: "непатриотично"... Было и о распутстве Грозного, и даже о том, что у него было специальное место для совокупления под алтарём... Теперь все эти  вещи "не скрепны".

[Demetrius]

Даже история Израиля может оказаться частью "патриотического мифа", так как правда, противоречащая библейскому мифу, ударила бы и по православию. Думаю, скорее израильтяне признают, что в истории Израиля всё было совсем не так, и что он не такой древний, чем это сделают у нас.

Израиль одно из самых молодых государств, т.к. он образовался в 1948 году. Господствующей точка зрения на библейские события как на миф там стать не может, т.к. на этом покоится идеологическое обоснование его существования. Что не мешает деятельности историков, стоящих в этом вопросе на научных позициях. Их просто не финансируют местные фонды и государство, а так- книги выходят свободно. Православие не особо зависимо от тезиса об историчности библейских событий, подобными изысканиями больше протестанты увлечены.

[УкуРуку]

Есть ещё одна интересная тема - географические названия в Сибири! Многие названия основаны на античной мифологии, но пытаются приписать их местным народам. Народы, которые сейчас там живут, многие из этих названий даже не используют, но нам говорят, что там жило какое-то другое неведомое племя... Но ведь ничего удивительного в греко-римских названиях не будет, если учесть, что первые карты написаны на латыни!

[УкуРуку]

Православие не особо зависимо от тезиса об историчности библейских событий, подобными изысканиями больше протестанты увлечены.

Ещё как может затронуть! Особенно -  в связи с темой Сабазия, имя которого в некоторых вариантах и читается как Саваоф... Ещё и так хорошо объясняет шабаты и некоторые "очень русские" традиции

Кстати, есть упоминания, что его культ сильно распространился в европе в средние века, но дальше этого речь не идёт... Хотя, и этого не мало: "в средневековье - культ сабазия?! А как же Христос?! А как же инквизиция?!"

[Demetrius]

Странная символика на христианских храмах.

Римская, о которой мы беседовали в соседней теме? А что тут странного? Христианство ведь появилось в Римской Империи.

Да и борьба со старообрядцами как-то плохо объясняется чисто обрядовыми различиями, вроде "креститься тремя пальцами". Много признаков "манихейских ересей" среди представителей старообрядцев, включая соответствующие рассказы старушек ("мир сотворил Сатана", "сатана - брат бога", "попы занимаются колдовством и чертей разводят" и т.п.). Явно, мнения получили не из агиток альбигойцев

Думаю, это и были манихеи- на что указывают самосожжения и самозакопы. Манихейство ведь на протяжении истории часто использовало внешний антураж других религий, подменяя их содержание своей доктриной.
Альбигойцы тут, конечно, не при чем. Дело, вероятно, в болгарском богомильстве, попавшем на Русь вместе с христианством. Возьмите известный летописный рассказ о "восстании волхвов", подавленном Яном Вышатичем( 11 век). Это почему-то трактуют как восстание язычников, однако волхв там излагает манихейскую картину мира. Сведений о дальнейшей судьбе богомильства на Руси нет. Но в 17 веке оно откуда-то снова всплывает, теперь уже трактуемое как старообрядчество. Наверное, в реале существовало у нас в маргинальном виде несколько веков.

Ещё как может затронуть! Особенно -  в связи с темой Сабазия, имя которого в некоторых вариантах и читается как Саваоф... Ещё и так хорошо объясняет шабаты и некоторые "очень русские" традиции

Кстати, есть упоминания, что его культ сильно распространился в европе в средние века, но дальше этого речь не идёт... Хотя, и этого не мало: "в средневековье - культ сабазия?! А как же Христос?! А как же инквизиция?!"

Насколько помню, "Сабазием" иудейского бога именует один из античных источников. Т.е. это просто латинизированное произношение слова "Саваоф". Значит в средние века речь идет о почитании Бога-Отца.

[УкуРуку]

Римская, о которой мы беседовали в соседней теме?

И римская, и ещё хуже! Кто-то из альтернативщиков показал изображение зверя на древнем храме, и сказал, что это - печать Чингисхана... У них, конечно, своя теория о Чингисхане, только вряд ли это имеет к нему отношение. Эти же звери изображались и на домонгольских храмах, и даже на европейских рисунках присутствуют. Зверь этот - что-то вроде Переплута с упрощённым хвостом. Может, лев стилизованный, а может - пресловутый кот, которому, по утверждениям инквизиции, поклонялись тамплиеры, как и прочие "манихейцы" ...

[УкуРуку]

Храм Покрова на Нерли: что за звери, и что они делают?

[Demetrius]

Храм Покрова на Нерли: что за звери, и что они делают?

Этот храм строили мастера, приглашенные Андреем Боголюбским из Моравии. Звери того же рода, что и на рисунке выше. Декор, широко используемый в оформлении церквей тогдашней Европы.
Почему это обязательно должно что-то означать? Может просто эстетическое назначение.

[Demetrius]

Есть ещё одна интересная тема - географические названия в Сибири! Многие названия основаны на античной мифологии,

Какие?

А теперь это глубоко задвинули, как и тему убийства сына: "непатриотично"... Было и о распутстве Грозного, и даже о том, что у него было специальное место для совокупления под алтарём... Теперь все эти  вещи "не скрепны".

Потому что сначала с критикой сильно перегнули палку. Экзекуции над новгородцами были, но не 700 же тысяч человек там уничтожили опричники.
А что значит "было" и "теперь"? Есть разные авторы, различным образом трактующие личность и эпоху Ивана Грозного. Выбирайте тех, кто больше по нраву.