Трагедия на хребте Хамар-Дабан

Автор Alina, 22.02.2021, 22:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 30.03.2023, 01:32Проверила: "высота 2310" и есть гора, на которой стоит вышка. Все ближайшие вершины - ниже её. А они, по утверждению спасателей, были на расстоянии около 250 метров от вершины. Но спускались в сторону Снежной, а не Байги, поэтому должны быть
Ну словом всё проверили - все лгали:(

УкуРуку

#1936
Нет, в Викимапии сведения оказались неверными, хотя и соответствовали указаниям поисковиков: они не дошли 4 км до этой вершины с вышкой. В Яндексе точка указана правильно.

Вы не можете просматривать это вложение.

В этом случае, она могла с Анигты выйти к вышке. Всё же, думаю, она сперва хотела идти к Патовому, где была назначена встреча групп, но передумала: может, решила, что уже не успеет, и её не дождутся.

Цитата: azazella177 06 от 30.03.2023, 14:08все лгали
Все допустили искажения, включая тех, от кого они не ожидались.


azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 30.03.2023, 23:37они не дошли 4 км до этой вершины с вышкой.
так о чем я вам сто раз и писала :)

УкуРуку

#1938
Но ведь сама Уточенко зачем-то отправляла спасателей на Третранс! 4 км - большое расстояние, и обыскаться можно! И спасатели сказали "увидели, облетая высоту 2310". В 4 км увидели? Хотя, точку определили, сопоставляя снимки, и показали, что она - верная.

Опять - как с дятловцами: будто бы, один из лётчиков сказал, что за 20 км увидел палатку и трупы, и это были мужчина и женщина, и даже про волосы что-то сказал.

Уточенко ориентировалась "кое-как", но назвала Третранс, хотя на картах этого названия нет.


Волчья ягодка

Цитата: Елена Степанова от 29.03.2023, 16:28Речь шла не о трупе. Люди могли просто быть без сознания. Что они - трупы, мы знаем только со слов Уточенко.


А то что они могли быть без сознания, это только фантазии и домыслы.

azazella177 06

#1940
Цитата: УкуРуку от 31.03.2023, 00:23Но ведь сама Уточенко зачем-то отправляла спасателей на Третранс!
где вы такое нашли ?
Место стоянки обозначено между горами Третранс и  не помню теперь какой
так она и рассказала, что когда двинула в путь , то вышла к вышке )
сами же приводили )

Цитата: УкуРуку от 31.03.2023, 00:23Уточенко ориентировалась "кое-как", но назвала Третранс, хотя на картах этого названия нет.
позвольте  напомнить , что гора Холотчакль , тоже на карте обозначена  как 1079 )

azazella177 06

Цитата: Волчья ягодка от 31.03.2023, 12:20А то что они могли быть без сознания, это только фантазии и домыслы.

так чего хотеть , когда приводится "официальная информация"
от спасателя, что спальники  в рюкзаках (c)"не тронуты") :o
а как он такое определил не поддатеся здравому смыслу  )
Если сварачивали лагерь и собирались спускатся, то гдеж им быть тем спальникам :)

Елена Степанова

Цитата: Волчья ягодка от 31.03.2023, 12:20А то что они могли быть без сознания, это только фантазии и домыслы.
Очень близки к реальности - люди, с разными физическими силами в одночасье редко умирают.

azazella177 06

Цитата: Елена Степанова от 31.03.2023, 12:33Очень близки к реальности - люди, с разными физическими силами в одночасье редко умирают.
никто об одном часе и не говорит :(

УкуРуку

#1944
Цитата: azazella177 06 от 31.03.2023, 12:21позвольте  напомнить , что гора Холотчакль , тоже на карте обозначена  как 1079

К чему это?
По утверждению спасателей, поиски заняли много времени потому, что Уточенко назвала "Третранс", а гора с таким названием у них не значилась. Но она это название знала, как и название реки Анигта...

Вдобавок, после выяснения места гибели, оказывается, что это место - не Третранс, и находится в 4 км от него. Но везде говорят "Третранс" (или "высота 2310"), вместо "в 4 км к востоку от Третранса (или "от высоты 2310")". И даже спасатели утверждают, что увидели трупы на склоне, облетая высоту 2310. Из этого возникает представление, что трупы находились на склоне этой горы, в 250 метрах от вершины.

Это очень похоже на историю с поисками и обнаружением трупа Айлиты Ли, когда выдавались ложные сведения о месте обнаружения, включая несовместимые.   Например, указывалось расстояние от школы и расстояние от края посёлка, но такой точки, которая соответствовала бы обеим утверждениям, просто не существовало, а названный овраг не соответствовал ни одному из этих утверждений.

УкуРуку

#1945
Цитата: azazella177 06 от 31.03.2023, 12:35никто об одном часе и не говорит

Так получается по рассказу Уточенко! Умер Крысин; оттащила Вику вниз и вернулась к Коровиной, а Коровина уже умерла; вернулась к ребятам, но уже "никто не двигался". Пока оттаскивала Вику, умерла Коровина; пока смотрела на мёртвую Коровину, умерли остальные.

Массовая гибель в таких позах возможна, если группа решила отдохнуть, после чего уснула и замёрзла. Потребовать отдыха могла часть группы, а остальные, кроме Уточенко, присоединились. Возможно, Коровина и говорила, что надо идти вниз, но не смогла заставить группу идти, и осталась вместе с ней, а Уточенко поняла и ушла.

Пример с параллельной группой во время трагедии на 30-м маршруте:

ЦитироватьУже спустившись в долину реки Цице, туристы, падающие от усталости в снег, всё чаще стали беспокоить инструктора вопросами. «А далеко ли ещё идти? Скоро ли приют? На все вопросы был один ответ:

«Потерпите! До приюта ещё далеко». Здесь действовало одно из правил в экстремальной ситуации, туристов надо было нацелить, на длительную работу, на преодоление сложных препятствий и чтобы они не расслаблялись. И вот уже когда до приюта «Цице» оставалось 200 метров, и небольшой подъем в зоне соснового леса отделял группу от приюта, инструктор совершил ошибку. Он сказал: «Всё, девочки, уже пришли. Вот в этом лесу находится наш приют». Мужчины сразу вырвались вперёд, к костру, а женщины опустились на снег, не желая дальше двигаться. С большим трудом, с помощью заведующего приютом и пастухов удалось дотащить их до приюта. Страшно представить, если бы это произошло в 2-3 километрах от приюта.
https://svastour.ru/kavkaz/1975.htm

У Коровиной не получилось... Только Уточенко решила, что надо дойти до леса. Может, Уточенко тоже пыталась других тащить, но тоже не получилось.

Волчья ягодка

Шел снег, ориентиров не видно. Собрали рюкзаки и стенкой стали спускаться вниз. Прошли метров 10, стал падать Крысин. Стали его поднимать. Он падал снова. Возле него осталась Коровина. Остальным дала команду спускаться вниз. Но почти сразу остановила группу и попросила подняться за ней кому-нибудь. Таня достала тент и остальные укрылись им. Я поднялась к Коровиной. Глаза у Саши были огромные. Безразличный взгляд. Коровина нащупала пульс и сказала, что сердце не бьется. Попросила утащить Вику вниз. Я поднялась к той, а она меня укусила. Я утащила ее до остальных. Татьяна стала биться головой о камни. Денис спрятался за камни и залез в спальник. Подползла к Коровиной, а та не дышала. Пыталась поднять Тимура. Когда поняла, что никто не двигается, стала спускаться вниз до деревьев. Оделась и легла в спальник, укрылась тентом. Утром поднялась вверх, увидела Таню на камнях, Дениса, Тимура, Вику. Выше – Сашу и Коровину.

НИКТО НЕ ДВИГАЛСЯ - это не значит, что они умерли. Это значит, что они не пошли с ней вниз и она ушла одна.  Мертвыми она их нашла уже утром.

azazella177 06

#1947
Цитата: УкуРуку от 31.03.2023, 13:28Так получается по рассказу Уточенко!
да хватит тех восклицательных знаков  )
То что вам получается- получается только вам :)
Если вы для себя так поняли - ваше право :)
Но не дао тут всем вбивать , что единственное правильное понимание у вас)
 а все остальные лгут как Уточенко , или чего то не понимают :)
вот где вы накoпали , что все умерли , пока она там ходила ?:o


Цитата: УкуРуку от 31.03.2023, 13:28Умер Крысин; оттащила Вику вниз и вернулась к Коровиной, а Коровина уже умерла; вернулась к ребятам, но уже "никто не двигался". Пока оттаскивала Вику, умерла Коровина; пока смотрела на мёртвую Коровину, умерли остальные.

 И ниже вам обьясняет же , на сей раз не я :) как понимают тот расказ многие другие :)
И как по моему мнению его и надо понимать:)

Цитата: Волчья ягодка от 31.03.2023, 14:17НИКТО НЕ ДВИГАЛСЯ - это не значит, что они умерли. Это значит, что они не пошли с ней вниз и она ушла одна.  Мертвыми она их нашла уже утром.
Вот именно (
И что там тварилось после нее ухода кто умер и когда , и что до того делал никому не известно )
Но почему то требуется, чтоб спасатели нашли бы такую картинку, какая была перед ее уходом :)
Я уже не говорю о том , что нельзя требовать от девушки в таком состоянии, чтоб она всё четко помнила )
Ни в тот момент   ухода перед гибелью ребят , ни в тот когда она пришла утром  :(

УкуРуку

Я говорю о том, что, строя версии, не нужно принимать её рассказы за истину. Они всех вводят в заблуждение.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 31.03.2023, 22:19Я говорю о том, что, строя версии, не нужно принимать её рассказы за истину. Они всех вводят в заблуждение.
А почему вы говорите, что нам нужно принимать  а что нет ?
Вы строите свою версю - Уточенко лжет )
Другие разбирают ее рассказы - и там лжи не находят :)
У каждого свое :)