Контуры грядущего мира

[Demetrius]

В 30-е годы по политическим статьям предъявлялись самые нелепые обвинения. Возможно, эти люди никакими масонами никогда не были. И уж во всяком случае, нет никаких достоверных указаний на деятельность масонских лож в России после революции. Да и ВВНР - это "неправильные" масоны с точки зрения "правильных".
Наверное, ему надоели роли секретарей райкомов, и он решил сыграть роль масона.  А вообще первично тут не его масонство, а его происхождение из знатного дворянского рода, он какие-то важные посты в Дворянском Собрании занимал. А какой русский дворянин не был масоном....

Обвиняли их в контрреволюционной деятельности, а не в принадлежности к масонству. Последнее просто выяснялось, когда начинали копаться в биографиях некоторых арестованных. Что касается Вельяминова, то он, вероятно, в 90-е годы пошел в ложу так же, как другие шли в церковь.

[Demetrius]

Два интервью с Великим мастером Великой ложи России.

О масонстве, вере в Бога и политтехнологиях.
https://fitzroymag.com/mir/intervju-s-andreem-bogdanovym/

Кто готовит Апокалипсис.
https://fitzroymag.com/mir/kto-gotovit-apokalipsis/

[Medgaz]

Обвиняли их в контрреволюционной деятельности, а не в принадлежности к масонству. Последнее просто выяснялось, когда начинали копаться в биографиях некоторых арестованных.

Если речь шла о принадлежности к масонским организациям до революции, то какой в этом криминал, даже с точки зрения законов того времени? Достаточно было придраться к тому, что эти люди были когда-то дворянами, что и делалось сплошь и рядом после революции - для обвинения в контрреволюционной деятельности происхождения было достаточно.

Два интервью с Великим мастером Великой ложи России.

Помнится, этот "великий мастер" участвовал в президентских выборах то ли в 2004, то ли в 2008 году и набрал аж один процент голосов. Это всё, что надо знать о политическом весе масонов сегодня.

[Demetrius]

Если речь шла о принадлежности к масонским организациям до революции, то какой в этом криминал, даже с точки зрения законов того времени? Достаточно было придраться к тому, что эти люди были когда-то дворянами, что и делалось сплошь и рядом после революции - для обвинения в контрреволюционной деятельности происхождения было достаточно.

По делу "анархо-мистиков" выяснилось, что некоторые фигуранты принадлежат к масонству в актуальном, на тот момент, настоящем.

Помнится, этот "великий мастер" участвовал в президентских выборах то ли в 2004, то ли в 2008 году и набрал аж один процент голосов. Это всё, что надо знать о политическом весе масонов сегодня.

Это ничего не говорит о политическом весе масонов. Богданов разве участвовал в выборах как "кандидат от масонства"?
Представьте, если Чубайс возьмется участвовать в президентских выборах. Сколько он соберет голосов? Вероятно, еще меньше процента. Но это не значит, что политический вес Чубайса равен именно этой цифре. Тем более, это ничего не будет говорить о весе Бильдебергского клуба.

[Demetrius]

Если речь шла о принадлежности к масонским организациям до революции, то какой в этом криминал, даже с точки зрения законов того времени?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мёбес,_Григорий_Оттонович

[Medgaz]

По делу "анархо-мистиков" выяснилось, что некоторые фигуранты принадлежат к масонству в актуальном, на тот момент, настоящем.

Я с этим делом не знаком, но велика вероятность, что никаких "анархо-мистиков" среди фигурантов не было. Так же, как и масонов. Мало ли что тогда могли сфабриковать..

[Medgaz]

Это ничего не говорит о политическом весе масонов. Богданов разве участвовал в выборах как "кандидат от масонства"?

А Керенский разве стал премьером от масонства? Но вы же утверждали, что ему в этом помогло членство в ВВНР. А чего же Богданову не помогло?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мёбес,_Григорий_Оттонович

Это не масон, а оккультист. Мало ли чудаков на свете, не каждый же из них претендует на какую-то власть. Не говоря уже о том, что мало претендовать, надо этой власти добиться.

[Demetrius]

Я с этим делом не знаком, но велика вероятность, что никаких "анархо-мистиков" среди фигурантов не было. Так же, как и масонов. Мало что тогда могли сфабриковать..

"Тамплиерами, масонами и розенкрейцерами" Страны Советов занимался ныне покойный историк Андрей Леонидович Никитин, чья научная репутация безупречна, и предельно далека от увлечения конспирологией.
Обратите внимание на названия книг внизу библиографии этого автора. И на хронологические рамки исследования. Это 20-40 годы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Никитин,_Андрей_Леонидович

[Medgaz]

Тем более, это ничего не будет говорить о весе Бильдебергского клуба.

Это не мировое правительство, а клуб для избранных. Чубайса туда уже давно не приглашают, кстати. Видимо, политический вес его стал слишком низким после ухода в "нано", но недавно его уже и оттуда выперли. Сейчас Чубайс стал просто жупелом и козлом отпущения за 90-е.

[Demetrius]

Это не мировое правительство, а клуб для избранных. Чубайса туда уже давно не приглашают, кстати. Видимо, политический вес его стал слишком низким после ухода в "нано", но недавно его уже и оттуда выперли. Сейчас Чубайс стал просто жупелом и козлом отпущения за 90-е.

Откровенно говоря, сам Бильдебергский клуб- это ни что иное, как жупел и козел отпущения.

[Medgaz]

Тамплиерами, масонами и розенкрейцерами" Страны Советов занимался ныне покойный историк Андрей Леонидович Никитин,

Ну, пусть на всю Россию было сотня тамплиеров в 20-е годы, я не возражаю. О влиянии их на политику партии в те годы Никитин что-либо пишет? А еще интереснее вопрос о влиянии ВВНР (организации, а не отдельных ее членов) на события 1917 года.

[Demetrius]

А Керенский разве стал премьером от масонства? Но вы же утверждали, что ему в этом помогло членство в ВВНР. А чего же Богданову не помогло?

Оттого, что Керенский мог использовать закулисные связи для успеха в публичной политике, а Богданов не мог- по причине отсутствия в 2008 году не фиктивной публичной политики.

[Demetrius]

Ну, пусть на всю Россию было сотня тамплиеров в 20-е годы, я не возражаю. О влиянии их на политику партии в те годы Никитин что-либо пишет?

20-е ладно. Но там и позже были. Вот в чем дело.
Я с исследованиями Никитина на эту тему знаком только по журнальным публикациям, предшествовавшим появлению книг. О влиянии на политику партии не пишет, т.к. видимо, ничего такого он найти не смог. То что нашел, уже хорошо.

А еще интереснее вопрос о влиянии ВВНР (организации, а не отдельных ее членов) на события 1917 года.

Ответа пока нет. Но вопрос поставлен.
О масонстве написано слишком много вздора. Но это не значит, что тема масонства недостойна рационального рассмотрения.

[Medgaz]

О влиянии на политику партии не пишет, т.к. видимо, ничего такого он найти не смог.

Думаю, влияние ограничивалось интересом ряда деятелей НКВД 20-х - начала 30-х вроде Бокия к оккультизму и планами по добыче "тайных знаний" из экспедиций в Шамбалу и Гиперборею "ученых" вроде Барченко. Не знаю, что они там добыли, но знания эти не помогли ни ученым, ни чекистам пережить репрессии (вот вам еще "масоны", кстати, - их среди прочего и в этом обвинили), и лавочку оккультизма на официальном уровне прикрыли лет на 50, до перестройки. А там уж он пышным цветом расцвел, как всегда бывает в смутные времена.

[Demetrius]

Думаю, влияния ограничивалось интересом ряда деятелей НКВД 20-х - начала 30-х вроде Бокия к оккультизму и планами по добыче "тайных знаний" из экспедиций в Шамбалу и Гиперборею "ученых" вроде Барченко. Не знаю, что они там добыли, но знания эти не помогли ни ученым, ни чекистам пережить репрессии (вот вам еще "масоны", кстати, - их среди прочего и в этом обвинили), и лавочку оккультизма на официальном уровне прикрыли лет на 50, до перестройки. А там уж он пышным цветом расцвел, как всегда бывает в смутные времена.

Тема "оккультного НКВД", увлечений Бокия, "поисков Шамбалы" и прочего- самая широко освещенная в литературе, и самая несерьезная. По крайней мере, в том виде, как это преподносится публике. Я не вижу, как это можно ввести в контекст политической истории того времени. Задним числом это преподносится как зловещий заговор оккультистов в органах, вовремя уничтоженный бывшим православным семинаристом Сталиным, который, впрочем, сам был и учеником Гурджиева, и посвященным в сибирский шаманизм. 
Думаю, это все только отвлекает от подлинной истории советского масонства.