Контуры грядущего мира

[Demetrius]

Вы считаете, что 400 человек недостаточно для того, чтобы быть "партией власти"?

Для Лихтенштейна и, возможно, Люксембурга - достаточно, для России - нет.

А для того, чтобы быть внутренней партией власти?

[Сергей В.]

Считаю, что архивы были, а "каталоги в голове Свердлова"- байка

Так ведь именно он провернул уничтожение всей царской семьи, причем не только той ее ветви, что полегла в Екатеринбурге. Хлопот, совещаний, протоколов, распоряжений, телеграмм, отчетов была уйма, а в архиве пустота.

[Medgaz]

"Коммунистическая" в названии это шаг навстречу анархистам, так же вступавшим в партию.

При чем тут анархисты? Это возвращение к истокам ("Манифест коммунистической партии"), целеполагание после того, как пролетарская революция уже произошла, а также уход от "социал-демократии", которая была испорчена, по мнению Ленина, ревизионистами в России и за ее пределами.

Так же, генеральный секретарь- это не глава партии. Он руководитель партийного аппарата, в своей деятельности опирающийся на первых секретарей. А главы партии просто не было, даже формального.

Вы ж понимаете, что формальный лидер должен быть в любой партии, тем более в такой жестко структурированной, как РКПб - ВКПб - КПСС. А как его назвать, председателем или генсеком - дело второстепенное. Исторически сложилось так, что в КПСС лидером был генсек, ибо так захотел Ленин. Предложение Троцкого о введении должности председателя партии в 1922 году в ЦК не прошло.

Можно предположить, что членство представителей Великого Востока народов России в ВКП(б) отразилось в появлении должности с названием "генеральный секретарь".

А для того, чтобы быть внутренней партией власти?

Должность генсека есть в тысячах организаций, от профсоюзов до НАТО и ООН, так что сама по себе она никак не доказывает связь с масонами. Так же, как гипотетическое членство в РКПб каких-то представителей ВВНР, который прекратил свое существование сразу после революции. Мало ли кто переходил из одной партии в другую в то бурное время, да и ВВНР - это  не партия даже. Бывшие анархисты и эсеры не привнесли в партию свои идеи, а напротив, приняли идеологию большевиков. Почему с масонами должно быть иначе? И обратите внимание, что разговор о них у нас с вами получается беспредметным, основанным на предположениях вместо фактов. Почти как с обсуждением пресловутой "контролируемой поставки". 

Должность эта странная, неуставная.

Вам шашечки или ехать?  Сталина генсеком почти никогда не называли, официально он числился секретарем ЦК, позднее  - главой правительства. Что там какой-то генсек по сравнению с "великим кормчим" и "вождем советского народа"... Да и даже такие эпитеты было лишними. Должность Сталина в СССР называлась просто "Сталин", и этого было вполне достаточно.

[Сестра Гигон]

Троцкисты наехали на Сару Вагенкнехт за ее новую книгу
https://www.wsws.org/ru/articles/2021/07/22/wag2-j22.html

[Demetrius]

Троцкисты наехали на Сару Вагенкнехт за ее новую книгу
https://www.wsws.org/ru/articles/2021/07/22/wag2-j22.html

И что Вы думаете по поводу этой критики?

[Demetrius]

Так ведь именно он провернул уничтожение всей царской семьи, причем не только той ее ветви, что полегла в Екатеринбурге. Хлопот, совещаний, протоколов, распоряжений, телеграмм, отчетов была уйма, а в архиве пустота.

Значит, архивы были уничтожены. Как это доказывает, что у Свердлова была не голова, а файлохранилище?

[Demetrius]

При чем тут анархисты? Это возвращение к истокам ("Манифест коммунистической партии"), целеполагание после того, как пролетарская революция уже произошла, а также уход от "социал-демократии", которая была испорчена, по мнению Ленина, ревизионистами в России и за ее пределами.
Бывшие анархисты и эсеры не привнесли в партию свои идеи, а напротив, приняли идеологию большевиков. Почему с масонами должно быть иначе?

Ну да, "коммунистическая" потому что решили строить коммунизм. А пятиконечная звездочка- это потому что сразу на пяти континентах ))
Анархисты тут притом, что из них в массовом порядке рекрутировали новых партийцев. Работа "Государство и революция" была всеми воспринята как анархистская, оппоненты упрекали Ленина в отходе от марксизма. А аграрная программа большевиков была ими позаимствована у эсеров.

Вы ж понимаете, что формальный лидер должен быть в любой партии, тем более в такой жестко структурированной, как РКПб - ВКПб - КПСС. А как его назвать, председателем или генсеком - дело второстепенное. Исторически сложилось так, что в КПСС лидером был генсек, ибо так захотел Ленин. Предложение Троцкого о введении должности председателя партии в 1922 году в ЦК не прошло.
 
Сталина генсеком почти никогда не называли, официально он числился секретарем ЦК, позднее  - главой правительства. Что там какой-то генсек по сравнению с "великим кормчим" и "вождем советского народа"... Да и даже такие эпитеты было лишними. Должность Сталина в СССР называлась просто "Сталин", и этого было вполне достаточно.

Как раз без формального лидера эта партия и существовала на протяжении десятилетий. Генсек- это фактический лидер, притом что лидерство это даже не было должным образом оформлено в уставных документах. И давайте различать название должности и саму должность. Должность генсека Сталин однажды занял, и больше никогда ее не лишался. Несмотря на временные ее переименования, и на то, что его называли то по месту в правительстве, то каким-нибудь пышным титулом. Власть его основывалась на том, что он являлся генсеком.

Должность генсека есть в тысячах организаций, от профсоюзов до НАТО и ООН, так что сама по себе она никак не доказывает связь с масонами. Так же, как гипотетическое членство в РКПб каких-то представителей ВВНР, который прекратил свое существование сразу после революции.

А куда делись масоны после революции?

[Medgaz]

А куда делись масоны после революции?

Были демоны масоны. Мы этого не отрицаем. Но они самоликвидировались!

[Medgaz]

Как раз без формального лидера эта партия и существовала на протяжении десятилетий. Генсек- это фактический лидер, притом что лидерство это даже не было должным образом оформлено в уставных документах.

Раз Сталина вполне официально избрали на эту должность на пленуме ЦК, то он стал как формальным лидером партии, так и фактическим, в чем Ленин не сомневался, говоря о "необъятной власти". Почему сразу не закрепили эту должность в уставе, не очень понятно - возможно, в 20-е в условиях внутрипартийной борьбы было не до того, а в 30-е это уже Сталину оказалось не нужно, на его положение в партии и стране больше никто не посягал. Он съезды партии практически перестал созывать, лишь за год до смерти о них вспомнил, что ему какой-то устав...

[Сестра Гигон]

Современный мир состоит, наряду с государствами, из крупнейших корпораций, значение которых социальная мысль недопонимает, поскольку их изучение по сути под запретом. Из их недр лишь изредка просачиваются разоблачения. Крупные и богатые работодатели, они чаще порождают преклонение, чем критику. Между тем транснациональные корпорации в том виде, в каком они сформировались за последние несколько десятилетий, способны все более заменять собой государство, демократическую политику и общественную жизнь, поэтому критический взгляд на них необходим. Тем более что одно из средств, к которым они прибегают для своего успешного функционирования - страх.
https://expert.ru/2016/05/1/o-strahe-v-korporatsiyah/

[Сестра Гигон]

И что Вы думаете по поводу этой критики?

См. предыдущий пост.

[Demetrius]

Были демоны масоны. Мы этого не отрицаем. Но они самоликвидировались!

И обратите внимание, что разговор о них у нас с вами получается беспредметным, основанным на предположениях вместо фактов.

Самоликвидация- это факт?

[Medgaz]

Самоликвидация- это факт?

Это шутка. А масоны после 1917 в России делись туда же, куда делись все партии (кроме РКПб) и общественные организации (кроме контролируемых большевиками). В 90-е, когда все это разрешили, масонские организации в России появились снова.

[Demetrius]

Это шутка. А масоны после 1917 в России делись туда же, куда делись все партии (кроме РКПб) и общественные организации (кроме контролируемых большевиками). В 90-е, когда все это разрешили, масонские организации в России появились снова.

Ну Вы же сами неоднократно подчеркивали, что масоны это не партия. Они и вправду не партия. "Общественной организацией" их смешно называть, но это определение ближе к данному явлению. Хотя бы с формальной стороны.
Последние фиксируемые нашей историей масоны "закончились" не в 1917 году, а в районе 1930 г. Причем, они фиксируется в абсолютно разных слоях общества. Масоны известны среди членов кружка "анархо-мистиков", разгромленного тогда ОГПУ. И масонами являлись многие военные, репрессированные во время операции "Весна". Между прочим, к числу последних принадлежал отец будущего советского актера Петра Вельяминова, сыгравшего так много ролей секретарей райкомов партии. А в 1995 году в Петербурге Петр Вельяминов вступил в масонскую ложу.

[Medgaz]

Последние фиксируемые нашей историей масоны "закончились" не в 1917 году, а в районе 1930 г. Причем, они фиксируется в абсолютно разных слоях общества. Масоны известны среди членов кружка "анархо-мистиков", разгромленного тогда ОГПУ. И масонами являлись многие военные, репрессированные во время операции "Весна". Между прочим, к числу последних принадлежал отец будущего советского актера Петра Вельяминова, сыгравшего так много ролей секретарей райкомов партии.

В 30-е годы по политическим статьям предъявлялись самые нелепые обвинения. Возможно, эти люди никакими масонами никогда не были. И уж во всяком случае, нет никаких достоверных указаний на деятельность масонских лож в России после революции. Да и ВВНР - это "неправильные" масоны с точки зрения "правильных".

А в 1995 году в Петербурге Петр Вельяминов вступил в масонскую ложу.

Наверное, ему надоели роли секретарей райкомов, и он решил сыграть роль масона.  А вообще первично тут не его масонство, а его происхождение из знатного дворянского рода, он какие-то важные посты в Дворянском Собрании занимал. А какой русский дворянин не был масоном....