Контуры грядущего мира

[Сергей В.]

То, что сама Англия о себе думает, это, конечно, дело другое. Она не хочет оставаться за бортом мировой политики вместе с остальной Европой. Но первую скрипку тут играют США, осознавшие, наконец, к чему привёл перенос индустрии в Китай. Но, с другой стороны, для европейцев это и к лучшему- они в стороне и могут пока воздержаться от обострения отношений с Китаем.

Европейцы и сами туда почти все перенесли. И, поскольку в отличие от Штатов, инструментов давления на Китай у них вообще нет, вынуждены им подтявкивать. У Китая то в рукаве угроза национализации всех их инвестиций и собственности.

[Сестра Гигон]

Европейцы и сами туда почти все перенесли. И, поскольку в отличие от Штатов, инструментов давления на Китай у них вообще нет, вынуждены им подтявкивать. У Китая то в рукаве угроза национализации всех их инвестиций и собственности.

У европейцев раскрученная фишка- это русофобия. Куда им ещё против китайцев? Не будут они активно ввязываться. В первый раз Бог послал конфликт, далекий от Европы.

[Frida]

Почему-то эта новость мало обсуждается, а между тем она, на мой взгляд, означает начало конца «коллективного запада», НАТО и евроатлантического Союза

https://ria.ru/20210919/soyuz-1750703081.html

И теперь Австралия будет вынуждена ввязываться в любую военную авантюру США против Китая, несмотря на то Пекин остается основным торговым партнером для Канберры — на него приходится более трети внешнего оборота Австралии. Сделка же по AUKUS скорее "защитит" Австралию не от Китая, а от торговли с Китаем.

Тяжелый выпад сделала Тереза Мэй, задав Борису Джонсону (явно запамятовавшему факт принадлежности Тайваня КНР) вопрос — не втягивает ли данная сделка Британию в гипотетическую войну против Китая в случае "вторжения" того на Тайвань, что, безусловно, вынудит Китай искать жесткие симметричные ответы на подобный вызов.

Однако, главный удар, в результате этой сделки, нанесен по глобальной безопасности, по устоявшейся десятилетиями системе сдержек и противовесов.  Мало кто сомневается в жесткой реакции со стороны Пекина. Тот недавно уже ответил на многочисленные провокации со стороны американского военного флота, регулярно нарушающего морские границы Китая под предлогом "защиты свободы навигации". Китайские военные корабли демонстративно зашли в воды исключительной экономической зоны США в районе Аляски, дав этим ясно понять, что учения китайского флота у берегов Аляски — это лишь начало эры "большого морского соперничества между Китаем и США".

Если кто-то надеется, что возведение новых американских баз в Австралии и появление седьмой страны в мире, оперирующей атомными подлодками, снизит напряженность на Тихом океане, тот глубоко заблуждается. AUKUS — это нож в спину всем акторам мировой политики. Похоже, американцы, вновь разрушающие архитектуру глобальной безопасности, еще не осознали, что это и нож в спину им самим. Даже Афганистан в этом смысле их ничему не научил.

[Сергей В.]

Сделка же по AUKUS скорее "защитит" Австралию не от Китая, а от торговли с Китаем.

Именно! Самое смешное, что Канберра лезет в петлю совершенно добровольно - столь высок там градус возмущения манерой действий Китая в сфере торговли - та пробовала было подтявкивать Западу по поводу Гонконга и уйгуров, а в ответ получала китайские рестрикции в торговой сфере. Теперь же, поскольку австралийскому сырью, углю и газу найти адекватную замену китайскому рынку вряд ли возможно, экономические проблемы там будут таковы, что боюсь, что Канберре вскоре станет не до атомных подлодок. Да и сами оззи, неровен час, могут разобраться со своим столь мудрым правительством,  да и британской королевой заодно тоже.

[Demetrius]

У Франции слишком близкие отношения с Китаем, поэтому потребовалось создание параллельной НАТО структуры.
Само НАТО, конечно, никуда не исчезнет, но чем дальше, тем больше оно будет становиться громоздким анахронизмом. Скорее всего, основная функция его сведется к тому, для чего оно создавалось изначально: военному контролю над Германией.

[Сестра Гигон]

У Франции слишком близкие отношения с Китаем, поэтому потребовалось создание параллельной НАТО структуры.
Само НАТО, конечно, никуда не исчезнет, но чем дальше, тем больше оно будет становиться громоздким анахронизмом. Скорее всего, основная функция его сведется к тому, для чего оно создавалось изначально: военному контролю над Германией.

Для военного контроля над Германией НАТО было совершенно не нужно. А вот для противостояния СССР и его союзникам- да.

[Сестра Гигон]

Создание нового альянса означает, что интересы Европы США в индо-тихоокеанском регионе защищать не собираются.

[mrv]

Наконец-то Байден серьезно взялся за Китай. Думаю, и австралийцев он уже тоже достал - так что пора, они тоже азиатов не любят. Что же касается якобы всей западной промышленности в Китае, тут в США в связи с ковидом очень плохо стало с этим, очень много задержек в доставке оптовых товаров и т.п., поэтому компании стали серьезно задумываться и переносить производтсво в другие страны по возможности, в т.ч. обратно в США.

[Medgaz]

Наконец-то Байден серьезно взялся за Китай.

Ага, в Америке все проблемы решены, самое время Китаем заняться. И что значит "взялся"? Войну что ли он Китаю объявит, если тот откажется выполнять ЦУ из Вашингтона? А с какой, собственно, стати, их кто-то обязан выполнять, тем более такая экономически сильная страна, как КНР, у которой и свои интересы есть?

[mrv]

Там не "ЦУ из Вашингтона", он хочет, чтобы Китай перестал воровать у США интеллектуальную собственность, взламывать сети и и проч., там целый список претензий.

[Medgaz]

Китай перестал воровать у США интеллектуальную собственность, взламывать сети и и проч., там целый список претензий.

Если это такие же претензии, как в адрес России (типа пресловутого вмешательства в выборы и по поводу строительства "Северного потока"), то я понимаю китайцев, которые не спешат выполнять американские требования.

[Сестра Гигон]

Ага, в Америке все проблемы решены, самое время Китаем заняться. И что значит "взялся"? Войну что ли он Китаю объявит, если тот откажется выполнять ЦУ из Вашингтона? А с какой, собственно, стати, их кто-то обязан выполнять, тем более такая экономически сильная страна, как КНР, у которой и свои интересы есть?

Если США сдадутся, через несколько лет прилегающая к ЮВА часть Тихого океана будет полностью под контролем Китая. А так как это самая интенсивно развивающаяся часть планеты ( вместе с Индией), то это будет означать, что США задвинут в ряд региональных держав.

[Demetrius]

Для военного контроля над Германией НАТО было совершенно не нужно. А вот для противостояния СССР и его союзникам- да.

Ну да. А на основании чего тогда на территории Германии будут размещаться оккупационные войска США, и других государств, считающихся союзниками последних по 2МВ?
Вы же сами постоянно приводите примеры того как Германия, вопреки своим интересам, совершает те или иные шаги, удобные Вашингтону. Может тогда опишите механизм, позволяющий иначе контролировать эту страну? Или объясните, зачем в НАТО когда-то намеревался вступить Советский Союз? Или скажите, почему НАТО существует спустя тридцать лет после исчезновения СССР и блока его союзников?
Изначально НАТО создавался именно что для контроля за побежденной Германией. Потом этот блок действительно приобрел главную цель в виде противостояния ОВД, хотя и первоначальная цель никуда не исчезла. После распада ОВД, контроль за Германией постепенно стал выходить на первый план, тогда как в отношениях с Россией основной стала
оппозиция "Вашингтон-Москва", а роль альянса превратилась в третьестепенную. Ну и, естественно, при переносе главных точек противостояния в Азиатско-Тихоокеанский регион, НАТО еще больше утратило свое глобальное значение, а вот утилитарное- по Германии- наоборот усилилось.

[Demetrius]

Создание нового альянса означает, что интересы Европы США в индо-тихоокеанском регионе защищать не собираются.

Там только у Франции есть интересы. Но она их отстаивает при помощи сотрудничества с Китаем.

[Medgaz]

После распада ОВД, контроль за Германией постепенно стал выходить на первый план,

Германия как отнюдь не последний член НАТО сама себя контролирует, что ли? И Турция как вторая после США военная сила в составе НАТО тоже озабочена контролем над Германией? Это что-то новое...