Омар убить меня

Автор Неразгаданные тайны, 18.02.2021, 17:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: mrv от 07.03.2021, 03:38Если бы это были наследники, он давно бы сдал бы их ради сделки со следствием. Зачем он их будет покрывать-то???
А во Франции разве практикуется сделка со следствием? Это не Америка. Еще и добавят за заказное убийство.
Министерство Пространства и Времени

mrv

Не знаю точно, но думаю, оно везде практикуется, т.к. если бы это было правдой, без него наследники бы остались бя на свободе, а он сидел бы за них. Зачем ему это, их деньги в тюрьме ему не помогли бы.

Demetrius

Цитата: mrv от 07.03.2021, 06:34Не знаю точно, но думаю, оно везде практикуется, т.к. если бы это было правдой, без него наследники бы остались бя на свободе, а он сидел бы за них. Зачем ему это, их деньги в тюрьме ему не помогли бы.
А я думаю, что "сделка со следствием" мало где практикуется за пределами Америки. Потому что "смягчение вины за сотрудничество со следствием" это совсем другое. И, скорее всего, в этом отношении порядки во Франции больше схожи с российскими, а не американскими.
Вообще, сидеть в тюрьме это недешевое удовольствие. С деньгами там так же лучше, как на свободе, а без денег хуже. Возможно, версия заказа со стороны наследников ошибочна. Может быть. На мой взгляд, участие в процессе Жака Верже сильно мешает принятию данной версии. Но если она все же верна, то никакого резона Омару выдавать заказчиков нет. Он сидел не за них, а за себя. А групповая подготовка преступления только увеличила бы ему срок.
Министерство Пространства и Времени

Сергей В.

#63
Предположение о заказухе при ближайшем рассмотрении не очень катит. Разве что якобы пропавший дневник косвенно за это. Сын, по слухам, благополучно жил в Париже и в деньгах матери особо не нуждался, подруги вроде бы тоже были вне подозрений.
Полагаю, что мадам Маршаль сама вызвала Омара чтобы тот включил  ей систему очистки открытого бассейна, как раз расположенную в этом подвале, т.к. накануне был сильный ветер, нанесший туда массу мусора(она на это кому-то жаловалась по тлф).  Иначе я его появления на вилле в его нерабочий день и явления мадам в подвале в одном халате логично объяснить не могу. Омар приезжает раздраженный тем, что его сдернули в неурочный час и высказывает претензии, в т.ч. по оплате. Мадам торопится и недоумевает, что и так платит ему приличные деньги за всего-навсего один рабочий день в неделю. Гастарбайтер выходит из себя, избивает хозяйку первым попавшимся под руку бруском, нанеся ей 5 рассекших кожу головы несмертельных травм. Она падает, он убегает. Во дворе он соображает, что она заявит на него в полицию, он потеряет работу и, вероятно, свободу и решает ее добить ножницами для резки кустов. Мадам, в свою очередь, приходит в себя и пишет кровью из головы первую четкую надпись на двери винного погреба, находящейся слева от входа в узком боковом коридоре. Кроме головы у нее сломана фаланга и 5-я пястная кость левой руки, которой она защищалась, травма для конечности неопасная. Изверг возвращается и кромсает Гислейн парными лезвиями ножниц, умудрившись особо не запачкаться, запирает жертву в подвале, отмывается, приводит себя в порядок похищает из хозяйской спальни накануне снятые Гислейн деньги, и едет обратно к Франсис огородами, там метров 800 от силы. Еще живая Маршаль баррикадирует дверь, резонно опасаясь, что взбесившийся садовник вернется и добьет ее окончательно. Все это она проделывает на ногах, ей становится хуже, она выключает свет и решает спрятаться в каморку котельной на случай прорыва баррикады. Там на внутренней стороне этой двери она на коленях неразборчиво пишет второе послание и умирает. Занавес.
Приступы бешенства, похоже, для Раддада характерны - именно так он разгромил свою тюремную камеру когда ему отказали в свидании с отцом из-за его опоздания. Причем, если верить рапорту начальника тюрьмы, Омар тогда ему признался в убийстве Гислейн. Я ему верю.
В целом выходит спонтанное нападение и хладнокровное убийство в одном флаконе. Что касается следов, то мыл и стирал Омарчик как никогда в жизни, времени для этого у него было вагон. Жены Латифы дома не было - уехала с детьми к родителям. Сейчас бы их вероятно нашли, но тогда в 91-м их анализ по ДНК был в зачатке и его не сделали. Но помимо наличия обличающих надписей, имелись и косвенные улики: отсутствие алиби, враньё, ключ под ножницами в каморке, тряпка со следами крови, которой их обтирали, следы подвальной цементной пыли на обуви и одежде, неидентифицированные мелкие следы крови на ней. Плюс игромания, вызовы проституток. И все это при двухдневной рабочей неделе. Согласен с Тамарой, что не могла она писать о себе в прошедшем времени, инфинитив от этого.

Demetrius

Цитата: Неразгаданные тайны от 04.03.2021, 16:39Орден Храма Солнца
    В 2002 году некий Гай М., личный водитель одного из представителей секты Орден Храма Солнца сообщил интересную информацию. Гай, управлявший BMW сливового цвета, зарегистрированного в Швейцарии, в понедельник 24 июня 1991 года, в 11:45, отвез трёх человек в La-Chamade (в это время Эрика как раз звонила в дверь своей подруги). Гай забрал этих людей в 14.15 (когда на виллу приехал сотрудник службы безопасности). Гай выступил в ток-шоу в 2002 году. Он сообщил, что мадам Маршаль стала членом секты. Эта секта решила разобраться с ней из-за возникшего финансового спора. Доказательств этим утверждениям предоставлено не будет. Позже выяснится, что ранее этот Гай привлекался к ответственности за шантаж и мошенничество.
Любопытное направление поисков. "Орден Храма Солнца" в середине девяностых годов прославился коллективными самоубийствами своих адептов во Французской Швейцарии и Квебеке. А его особенность заключалась в подчеркнуто элитарном характере. Состояли там( может и сейчас состоят?) исключительно обеспеченные граждане. Если Маршаль действительно являлась приверженкой "Храма", то она могла планировать завещать ему свое состояние, как это водится у сектантов. Или уже при жизни переводила какие-то суммы, разоряя рассчитывающих на наследство родственников. Так что. . .
Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

#65
Можно сопоставить кое-что. Гислен овдовела в 1991 году, то есть недолго она была вдовой, точная дата не попадалась. Нет ли здесь какой-то причины для обострения отношений внутри семьи. У Гислен был сын только от первого брака. Как относились к ней в семье второго мужа? Её смерть наступила вскоре после смерти второго мужа, то есть в течение 6 месяцев 1991 года. Тоже нюанс. 

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 09.03.2021, 01:17"Орден Храма Солнца" в середине девяностых годов...
Надзорная следственная инстанция эту версию проверила - результат отрицательный.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2021, 23:34Гислен овдовела в 1991 году, то есть недолго она была вдовой, точная дата не попадалась. Нет ли здесь какой-то причины для обострения отношений внутри семьи. У Гислен был сын только от первого брака.
Чет я сомневаюсь. Пруфы у вас на  дату смерти месье и ФИО сына есть?

Тамара Орлова


Я просто обратила внимание на эту информацию, что овдовела в 1991 году, а убили 23 июня 1991 года. Информации на эту тему много и не было. Но видела материал на французском с фото её сестры, также и было там что-то про мужа сестры, упоминалось и о семье в целом, ссылки не сохранилось. Меня интересовала только дата рождения Омара, я её нашла. Гороскоп Гислен тоже есть
.https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Omar_Raddad    - это на французском тоже.

Laura

Надо смотреть правила наследования во Франции? Но там наверняка было завещание.

Demetrius

Цитата: Laura от 11.03.2021, 10:59Надо смотреть правила наследования во Франции? Но там наверняка было завещание.
Насколько я знаю, у них там какие-то драконовские налоги на получение наследства. И, как следствие, есть разные хитрые лазейки для того, чтобы это все обойти. Я вот думаю про этот "Орден Храма Солнца". Не из-за налогового ли законодательства богатые французы идут в его адепты? Интересно, что он существует в двух франкофонных регионах, но за пределами Франции: в Квебеке и Франко-Швейцарии. То есть замысел организаторов очевиден: работать с французской аудиторией, но быть вне непосредственной досягаемости властей Республики.
Министерство Пространства и Времени

Баридетектив

Уже несколько лет назад заинтересовалась этой историей. Омара из числа убийц исключила сразу. Убийца заблокировал дверь, перед ней на лестничной площадке снимал окровавленную одежду и вылез конечно через окно в вином погребе. На сегодняшний день ищучены ДНК мужчины, оставленные в кровавой надписи, действительно убийца рукой жертвы написал  эти надписи ДНК изучено, это не Омар. Этот человек небольшого роста, худощавый и не очень силен физически, такое описание может подойти женщине, но ДНК принадлежит мужчине. 
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Баридетектив

#71
Цитата: Сергей В. от 05.03.2021, 14:51Вопрос чрезвычайно интересный! Поскольку я уверен в виновности Омарчика, попробую описать и объяснить его действия,
- Разумеется, никакое это не импульсивное убийство , а то бы он уже пол- этого городка грохнул.
- Ключи от подвала Омарчик выцыганил заранее, под предлогом, что ему некуда складировать вазоны.
- Как то он выманил туда неодетую и спешившую на ДР хозяйку, что чрезвычайно подозрительно и намекает на их куда более близкие отношения, чем было принято считать.
- О. всадил ей ножницы в живот, потом порезал ей ими шею, но старушка и не думала помирать. Тогда он стал бить ее по голове какой-то ребристой деревяшкой и мадам наконец отключилась. Время его поджимало(надо было успеть замести следы и сделать себе подобие алиби -, он ее запер на ключ и решил. что она и так окочурится. Но живучая старушка пришла в себя и умудрилась еще дважды его обвинить в письменном виде.
- Заперев хозяйку, О. моет руки, садовые ножницы, переодевается и уносит с собой палку и окровавленную одежду, которую потом уничтожит. Уходит наверняка огородами, которые знает как свои пять пальцев. Кстати, обзывать господский каменный сарай виллой Ля Шамад, я бы не стал ни в коем случае, как и вообще виллой.
      Убивать хозяйку ради жалких 1-2 тыс. евро долга или спертой суммы такого же порядка, не стал бы даже этот потомок верблюжьих пастухов - это то же самое, что забить дойную корову. Его наняли за сумму, превышавшую эти гроши на порядки. Кто? - наследники и те, кто оплачивал ему адвоката.
Много выдвигает условий, тайные тропы и прочие. Мадам не вставала после первого де нападения, анализ экспертиза главные улики в этом деле, не было внутреннего кровотечения. Всё, писала не она. Дальнейшее исследование надписей и ДНК в кровавом отпечатке это доказали. А вот само убийство действительно  похоже на заказное.
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Баридетектив

Странно, через столько лет, не менее пяти как я познакомилась с этим делом подтверждаюся мои предположения. Всегда интересовал такой момент, нпдоиследованеый винный погреб.... Страшное убийство, арест и обвинение без явных доказательств вины и пр этом никак не хотят полностью представить картину место убийства. Только частями как будто нехотя добавляют детали, то венциляционная шахта обнаруживается, то ещё два окна, и наконец вишенка на торте, оказывается из винного погреба была лестница в сам дом, в кухню я полагаю. Я давно интересуюсь недвижимостью и вот почти всегда в винный погреб вход из дома, странно бежать за бутылкой вина сквозь дождь или снег. Однако  в отчётах и доступных для публикации утверждал ось, что другого выхода нет.. Утром 23 июня Мадам после душа в халате на голое тело и домашних туфлях, сидела на кухне за завтраком, он был лёгкий, Мадам собиралась в гости и торопилась её внимание привлёк шум, он доносился из за замаскироааннрй двери ведущей из кухни в винный погреб. После последнего ремонта она стала практически незаметно. И тогда мадам Гислейн не раздумывая, не вызывая охрану безопасности сама спускается в подвал. Вот здесь давайте остановимся. Такой сценарий напрашивается сразу после первого же прочтения этой истории. Он объеснчет, почему она была в одном халате и в тапочках, она и не собиралась в таком виде выходить на улицу. А главное это объясняет почему в момент нападения убийцы Мадам стояла лицом к нему и к выходу на улицу, который позже был заблокирован. Если. Мадам Гислейн зашла в подвал следом за убийцей, то этот вход остался у неё за спиной. Но следователи недоуменивали, как она смогла обойти убийцу и кощатьсч спиной к винному погреб. Нападение было стремительный, били чем попало, попало стропило, у мадам не было времени схватить что либо и защищаться.  Убийца не ожидал её увидеть. Об этом ходе он не знал, ему нужно было развернуться и сразу начать бить, отсюда эти неловкий удары вначале, а потом просто уже резал как хирург... Главный вопрос, зачем убийца проник в подвал. Я думаю он искал там то, что ему заказли. Я думаю со временем как и с ДНК докажут, что мадам именно в винном погребе хранила компромат и думаю убийца не успел его найти. Кому же можно было заказать поискать эти записи в отсутствии мадам и не вызвать ни шума ни подозрений. Да, можно и садовника нанять, у него есть ключ от подвала, но у кого он тоже есть?? Правильно, разносчика вина. Он так де как садовник имел доступ во все виллы и знаком со селями и подругами мадам Гислен, ему могли указать время когда её не должно быть дома, но он ошибся... У разносчика вина есть издержки профессии, бутылки с вином иногда бьются и что бы не выглядеть как залитый кровью маньяк расхаживающий  из дома в дом у них есть широкие защитные фартуки и сменная одежда.
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Сергей В.

Цитата: Баридетектив от 09.09.2023, 14:06Дальнейшее исследование надписей и ДНК в кровавом отпечатке это доказали.
Этот момент поподробнее объясните, если можно, то с пруфом.
Дверь в винный погреб была закрыта, насколько я помню.
Следы Омара были в спальне Гислейн, а вы развозчика вина ищете.
Цитата: Баридетектив от 09.09.2023, 14:06Много выдвигает условий, тайные тропы и прочие. Мадам не вставала после первого де нападения, анализ экспертиза главные улики в этом деле, не было внутреннего кровотечения. Всё, писала не она.
Там весь подвал в ее крови. Условия это у вас, а Омар там всю округу знал как свои пять пальцев.

Demetrius

Цитата: Баридетектив от 09.09.2023, 14:53мадам именно в винном погребе хранила компромат
На кого?
Министерство Пространства и Времени