Версия А.Ракитина

[Demetrius]

У вас, как всегда, с одной стороны, всесильные агенты ЦРУ, которые на чужой земле в огне не горят и в воде не тонут, а с другой - недалекие советские чекисты, которые провалили всё, что только могли на своей собственной территории

Одни операции удаются, другие не удаются. Так же как сражения.

Я не мог весть какой поклонник КГБ, но совсем уж за идиотов, которые отправили на встречу со шпионами пьющего осведомителя-физрука с группой туристов, не надо его сотрудников выдавать.

На встречу они отправили перспективного инженера. А зачем Вы педалируете "пьющего физрука"? Гипотетическое пьянство СЗ как-то повлияло на поход?

[Medgaz]

Гипотетическое пьянство СЗ как-то повлияло на поход?

А вы уверены, что не повлияло? Я бы не стал делать такие смелые выводы.

[Medgaz]

другие не удаются.

Ну, если сделать в ходе подготовки и реализации операции все мыслимые и немыслимые глупости, то с чего бы ей удастся?

[Medgaz]

На встречу они отправили перспективного инженера.

Прораба на стройке, который сразу после похода собирался уволиться и уже написал заявление.

Кураторы той стороны не нуждались в канале поставки дезы. Даже такой, про которую они бы знали, что она деза. Им требовалась достоверная информация.

Кураторы поведали вам о своих нуждах, или это вы за них домыслили?

[Demetrius]

Расскажите еще, что они действовали сами по себе и не получили никаких инструкций от своей "корпорации" о порядке действий в случае, если К. вызовет у них подозрения. Или если они сами вызовут подозрения у туристов.

Перед транзитерами была поставлена цель, для достижения которой им следовало решать появляющиеся в ходе операции задачи. Полагаю, инструкция содержала в себе определенную многовариантность действий, диктуемую конкретикой той или иной ситуации. Растянутость событий во времени отчасти связана с этим. При этом, однако, в случае ареста никто транзитеров спасать не стал бы. Поэтому их поступки были мотивированы не только необходимостью действовать по инструкции, но и желанием спасти собственную шкуру. Туристы погибли из-за того, что с какого-то момента второй мотив стал преобладающим.

[Demetrius]

А вы уверены, что не повлияло? Я бы не стал делать такие смелые выводы.

Я тут вообще никаких выводов не делаю, за неимением данных. А у Вас откуда данные о пьянстве СЗ в походе?

[Medgaz]

Растянутость событий во времени отчасти связана с этим. При этом, однако, в случае ареста никто транзитеров спасать не стал бы.

Раз никто спасать не стал бы, то к чему тогда растянутость и весь этот цирк с раздеванием? Или советские чекисты были до такой степени недалеки, что не додумались бы связать гибель группы со своей безмозглой "операцией"?

[Medgaz]

А у Вас откуда данные о пьянстве СЗ в походе?

А разве я сказал, что у меня есть данные о пьянстве именно в походе? Речь шла о том, что исключить алкогольный фактор при наличии спирта нельзя, во всяком случае со стороны З.

[Medgaz]

желанием спасти собственную шкуру.

Туристы никак не угрожали их шкуре, что легко просчитывалось (отсутствие оружия, рации, группы прикрытия, передача дезы вместо ареста итд). А вот убив их, агенты как раз и создали проблемы для своей шкуры. Ведь не все шпионы - ловкие и умные "Джеймсы Бонды", и не все чекисты - ленивые и тупые "майоры Пронины", описанные в версии.

[Demetrius]

Раз никто спасать не стал бы, то к чему тогда растянутость и весь этот цирк с раздеванием?

Полагаю, инструкция содержала в себе определенную многовариантность действий, диктуемую конкретикой той или иной ситуации. Растянутость событий во времени отчасти связана с этим.

А разве я сказал, что у меня есть данные о пьянстве именно в походе? Речь шла о том, что исключить алкогольный фактор при наличии спирта нельзя, во всяком случае со стороны З.

Фактор недостаточно обозначить. Надо еще более-менее убедительно предположить, как он мог повлиять. При этом, желательно прежде сослаться на факт. Например, холод это факт. Можно порассуждать каким образом фактор холода влиял на развитие событий. А "пьянство Золотарева" совсем не фактор, т.к. в нашем распоряжении отсутствуют факты, подтверждающие оное во время похода. Да и не во время тоже. Одни только протоколы мутных заседаний парткома.

Туристы никак не угрожали их шкуре, что легко просчитывалось (отсутствие оружия, рации, группы прикрытия, передача дезы вместо ареста итд). А вот убив их, агенты как раз и создали проблемы для своей шкуры.

Ну, если не считать того, что девять пар глаз видели физиономии транзитеров. А так да, какая там угроза.

[Medgaz]

Ну, если не считать того, что девять пар глаз видели физиономии транзитеров. А так да, какая там угроза.

Ага, организаторы этой эпопеи, видимо, решили провести встречу не с одним К., с "девятью парами глаз" в надежде, что те ничего не увидят и не услышат. А когда "транзитеры" поняли, что на встречу с ними прибыли вовсе не слепоглухонемые, то тут же впали в панику.

[Medgaz]

Одни только протоколы мутных заседаний парткома.

Можно как угодно относиться к парткомам, но трезвенника пьяницей они вряд ли могли объявить. Не говоря уже о том, что в СССР партия руководила органами госбезопасности, а не наоборот. То есть ректора и секретаря парткома вуза, где работал З., должны были как минимум информировать о его причастности к КГБ, и его личное дело рассматривалось бы именно в комитете - порядки тогда были именно такими. Да и цепляться к комитетчику из-за низкого уровня проведения занятий физкультурой в этом случае не стали бы. Если бы даже кому-то пришла в голову мысль о таком странном, мягко говоря, для офицера КГБ "прикрытии", как физрук. А не куда более осведомленные проректор или начальник первого отдела, как это обычно практиковалось.

[Demetrius]

Ага, организаторы этой эпопеи, видимо, решили провести встречу не с одним К., с "девятью парами глаз" в надежде, что те ничего не увидят и не услышат. А когда поняли "транзитеры" поняли, что на встречу с ними прибыли вовсе не слепоглухонемые, то тут же впали в панику.

Вы все время почему-то стремитесь сделать самостоятельные фигуры этой игры из непосвященных туристов. А непосвященные были не фигурами, а статистами. Решающее значение имел результат прокачки Кривоонищенко, которую им удобнее было провести с участием ничего не подозревающей массовки. Этот результат и определил дальнейшую участь всех остальных. При положительном результате все разошлись бы в разные стороны. Отрицательный результат привел к тому, что непосвященные в глазах транзитеров стали нежелательными свидетелями.

[Demetrius]

Можно как угодно относиться к парткомам, но трезвенника пьяницей они вряд ли могли объявить.

Они и не объявляли. Насколько помню, там тема выпивки просто фигурирует в какой-то жалобе на Золотарева.

[Demetrius]

Не говоря уже о том, что в СССР партия руководила органами госбезопасности, а не наоборот. То есть ректора и секретаря парткома вуза, где работал З., должны были как минимум информировать о его причастности к КГБ, и его личное дело рассматривалось бы именно в комитете - порядки тогда были именно такими. Да и цепляться к комитетчику из-за низкого уровня проведения занятий физкультурой в этом случае не стали бы. Если бы даже кому-то пришла в голову мысль о таком странном, мягко говоря, для офицера КГБ "прикрытии", как физрук. А не куда более осведомленные проректор или начальник первого отдела, как это обычно практиковалось.

Вы сами произвели Золотарева в офицеры КГБ, и сами теперь недоумеваете, отчего ситуация получается такая нелепая.