Версия А.Ракитина

[Medgaz]

А непосвященные были не фигурами, а статистами.

Читайте Ракитина. Именно "статисты" и провели к провалу этой операции. Прислали на встречу плохо говорящих по-русски агентов, а хорошо говорящие по-русски "статисты" их раскусили. Ну кто бы мог подумать - ведь все было так блестяще просчитано. К подготовке операции привлекли лучшие умы Академии наук - и вот...

[Medgaz]

Вы сами произвели Золотарева в офицеры КГБ,

То есть в контрразведке не офицеры КГБ служили, а внештатные физруки-осведомители, стучавшие на рассказывавших антисоветские анекдоты туристов? Вы бы определились с местом З. в комитете наконец... Кстати, и об осведомителях секретарь парткома и ректор вуза должны были быть в курсе, и не судить их строго, за пьянство в том числе. В СССР была хоть и кривая, но субординация - КГБ не мог присматривать за ведомством, не ставя в известность его административное и партийное руководство, и на сей счет были четкие инструкции. В конце 50-х уж точно, с учетом печального опыта 20-летней давности - КГБ был совсем не тот, что НКВД при Ежове и Берии.

[Medgaz]

Решающее значение имел результат прокачки Кривоонищенко, которую им удобнее было провести с участием ничего не подозревающей массовки.

Ну, если не считать того, что девять пар глаз видели физиономии транзитеров. А так да, какая там угроза.

То удобство, то угроза... То ничего не подозревающая массовка, то 9 пар видевших всё глаз... То офицер-контрразведчик, то штатский стукач-физрук... Совсем вы запутались. Что не удивительно - глубокое погружение в эту эпопею всегда заканчивается когнитивным диссонансом.

[Demetrius]

Читайте Ракитина. Именно "статисты" и провели к провалу этой операции. Прислали на встречу плохо говорящих по-русски агентов, а хорошо говорящие по-русски "статисты" их раскусили. Ну кто бы мог подумать - ведь все было так блестяще просчитано. К подготовке операции привлекли лучшие умы Академии наук - и вот...

Я читал Ракитина. И что-то не помню, чтобы Борис Паш к разработки операции привлекал лучших умов Академии Наук. Да и есть ли она в Америке? ))

[Medgaz]

И что-то не помню, чтобы Борис Паш к разработки операции привлекал лучших умов Академии Наук.

При чем тут Паш? Речь об АН СССР, естественно.
   

Сложная, многокомпонентная оперативная игра не могла задумываться и реализовываться на уровне территориального Управления КГБ по Свердловску и области. Замысел подобной комбинации должен был вызревать в Москве и притом на довольно высоком уровне, поскольку требовал согласования с разными инстанциями - от ЦК КПСС и Совмина СССР, до Академии наук.

Операцию ведь провалили совместными усилиями, соревнуясь в номинации "тупой и еще тупее".

[Demetrius]

При чем тут Паш? Речь об АН СССР, естественно.
   Операцию ведь провалили совместными усилиями, соревнуясь в номинации "тупой и еще тупее".

По-моему, Вы в пылу спора забыли, что речь идет о двух разных операциях, проводившихся двумя разными силами.
А в чем заключается провал американской стороны?

[Demetrius]

Вы бы определились с местом З. в комитете наконец...

Вероятно, он был выведен за штат в начале пятидесятых годов. И снова привлечен к работе в их конце.

То удобство, то угроза... То ничего не подозревающая массовка, то 9 пар видевших всё глаз... То офицер-контрразведчик, то штатский стукач-физрук... Совсем вы запутались. Что не удивительно - глубокое погружение в эту эпопею всегда заканчивается когнитивным диссонансом.

Это Вы путаетесь, потому что не хотите воспринимать ситуацию в динамике. Присутствие массовки при прокачке нового агента было удобно и выгодно транзитерам. Однако, отрицательный результат прокачки влек за собой оценку массовки как угрозы, которую следовало ликвидировать.

[Medgaz]

А в чем заключается провал американской стороны?

Cнова хотите заслушать начальника транспортного цеха? 

Они пришли на перевал за радиоактивными штанами, а ушли без них. Да еще и накосячили, впав в панику и убив 9 человек вследствие эксцесса исполнителя. Ни фига себе "прощупали" агента...

[Medgaz]

Это Вы путаетесь, потому что не хотите воспринимать ситуацию в динамике. Присутствие массовки при прокачке нового агента было удобно и выгодно транзитерам. Однако, отрицательный результат прокачки влек за собой оценку массовки как угрозы, которую следовало ликвидировать.

Я-то как раз воспринимаю ситуацию в динамике, в отличие от совершенно однобокого восприятия, приписываемого вами спецслужбам. Типа ни одна сторона, ни другая не могла предвидеть такого совершенно элементарного и легко прогнозируемого развития событий, при котором туристы обратят внимание на акцент транзитеров, или К. с З. на чем-то проколются и будет разоблачены. И ваши мифические "удобство" и "выгода" мгновенно превратятся в реальную угрозу - обоюдную причем.

Вероятно, он был выведен за штат в начале пятидесятых годов. И снова привлечен к работе в их конце.

Это снова "творческое развитие" ВР, видимо. То есть физруком-сексотом он был штатским, а инструктором нескольких турбаз уже в погонах, и именно оттуда он руководил сетью местных осведомителей? Думаете, это удобнее делать не из кабинета в управлении КГБ, а из турбаз в горной местности  путем переписки (не факт, что в то время там были телефоны) в перерывах между походами?

[Demetrius]

Cнова хотите заслушать начальника транспортного цеха? 

Они пришли на Перевал за достоверным образцом радиации, а так же для проверки пригодности нового агента. Вы считаете, что забрать дезу и не раскусить агента КГБ- это был бы для американцев успех?

[Demetrius]

Я-то как раз воспринимаю ситуацию в динамике, в отличие от совершенно однобокого восприятия, приписываемого вами спецслужбам. Типа ни одна сторона, ни другая не могла предвидеть такого совершенно элементарного и легко прогнозируемого развития событий, при котором туристы обратят внимание на акцент транзитеров, или К. с З. на чем-то проколются и будет разоблачены. И ваши мифические "удобство" и "выгода" мгновенно превратятся в реальную угрозу - обоюдную причем.

[Demetrius]

Вы все время почему-то стремитесь сделать самостоятельные фигуры этой игры из непосвященных туристов. А непосвященные были не фигурами, а статистами. Решающее значение имел результат прокачки Кривоонищенко, которую им удобнее было провести с участием ничего не подозревающей массовки. Этот результат и определил дальнейшую участь всех остальных. При положительном результате все разошлись бы в разные стороны. Отрицательный результат привел к тому, что непосвященные в глазах транзитеров стали нежелательными свидетелями.

[Demetrius]

Это снова "творческое развитие" ВР, видимо. То есть физруком-сексотом он был штатским, а инструктором нескольких турбаз уже в погонах, и именно оттуда он руководил сетью местных осведомителей? Думаете, это удобнее делать не из кабинета в управлении КГБ, а из турбаз в горной местности  путем переписки (не факт, что в то время там были телефоны) в перерывах между походами?

Я думаю, что сидящему в кабинете товарищу из управления удобней получать и анализировать информационную сводку из рук одного человека, имеющего хороший предлог для постоянных перемещений на местности, и замыкающего на себе сеть нескольких осведомителей. Про звания СЗ мне, конечно, ничего не известно, но по характеру его деятельности его можно было бы назвать "унтер-офицером КГБ".
Разумеется, у куратора СЗ он не один такой должен был быть.

[Medgaz]

Они пришли на Перевал за достоверным образцом радиации, а так же для проверки пригодности нового агента. Вы считаете, что забрать дезу и не раскусить агента КГБ- это был бы для американцев успех?

Успехом было бы раскусить агента, не подав виду, что его раскусили, и забрать дезу. Собственно, такие встречи (если исключить сюрреалистическое место рандеву) - абсолютная рутина в шпионской деятельности. И даже если агент не вызывает доверия, никто не убивает его, дабы не навлечь на себя куда более серьезные неприятности. Не говоря уже об убийстве свидетелей, да и подобные встречи никаких свидетелей не предполагают, естественно.

го можно было бы назвать "унтер-офицером КГБ"

Ага, реализацию операции, которую планировали на уровне ЦК и Совмина, поручили какому-то непонятному "унтер-офицеру" (которых с царских времен в стране не было) на пару с уже безработным прорабом, не обеспечив ни наблюдения, ни даже контрольных точек для связи и не снабдив этих горемык ни рацией, ни ружьем, наличие которых в походах тогда было вполне обычным делом. А после того, как группа погибла, чекисты три недели ждали, когда в УПИ хватятся своих товарищей и приступят к поискам. Типа помер Аким, да и хрен с ним. Одним унтер-офицером больше, одним меньше...

[Medgaz]

хороший предлог для постоянных перемещений на местности

В чем ценность в перемещении по малонаселенной горной местности для начальника над сексотами, и каким образом в таком режиме можно руководить своими подчиненными? З. с ними вместе в походы ходил, что ли, инструктируя у костра, как стучать побольше и почаще? Да и самим осведомителям странствия по горам особо ни к чему - нужную им информацию можно спокойно добывать в городе, от курилок на работе до пивнушек.

Вы все время почему-то стремитесь сделать самостоятельные фигуры этой игры из непосвященных туристов.

Читайте Ракитина, что я могу еще сказать. Согласно версии, именно "непосвященность" туристов обусловила провал операции.

Подозрение могла вызвать ошибка в речевом обороте, допущенная иностранным агентом и замеченная "дятловцами", неправильно понятая и использованная идиома, неспособность понять юмор хорошо знакомого жителям Советского Союза анекдота.
Вполне возможно и то, что кто-то обратил внимание на попытки Семёна Золотарёва сделать фотографии в условиях явно недостаточной освещённости и нескольких сказанных по этому поводу слов оказалось достаточно, чтобы заронить в головах шпионах подозрения... Нельзя исключить того, что "прокололся" с фотосъёмкой вовсе не Золотарёв, а кто-то из туристов, никак не связанных с операцией КГБ.