Дело Бейлиса и другие "наветы"

[Сергей В.]

А чем он недостоверен? Волосы представителей разных рас отличаются, и это факт антропологии.

это да, у некоторых рас бороды не растут

[azazella177 06]

А чем он недостоверен? Волосы представителей разных рас отличаются, и это факт антропологии.

Ну и какова вероятность достоверного установления этого в те годы ? 

[Demetrius]

И мы прекрасно знаем если перед ними не ставится задача доказать какое то убийство,  ритуальное или нет , то они самостоятельно вердикта по тому вопросу не вынесyт
Но то ни разу не значит что он непровергнуто )
 Наоборот

 И никаких особых специалистов кстати не надо )
 Ритуальное убийство  как пресрупление определено более чем ясно
 
Убийство мальчика указывает на такое ? ) Нет не указывает )

Как ты поняла, что не указывает, если убийца Ющинского не установлен, а значит и доподлинно неизвестны причины тех или иных манипуляций, приведших к его смерти?

[Demetrius]

Ну и какова вероятность достоверного установления этого в те годы ? 

Очень велика, поскольку эти знания находились в научном багаже антропологии еще в 19 веке.

[Demetrius]

Ну допустим все те спецы мож и выискали бы  чего то похожего с древних времен )
Ну и ? )
Ктож  из тех убивцев мог быть таким спецом , чтоб то знать?

В чем проблема "убивцам" это знать, если они, допустим, находятся внутри определенной религиозной или квазирелигиозной традиции?

[azazella177 06]

Как ты поняла, что не указывает, если убийца Ющинского не установлен, а значит и доподлинно неизвестны причины тех или иных манипуляций, приведших к его смерти?

При чем тут найденый убийца и то  ,  был ритуал по всем канонам  или нет ? 
Каждый убийца убивая соверШает некий свой ритуал ) Но от того убийство не становится ритуальным согласно его определению в УК

[azazella177 06]

В чем проблема "убивцам" это знать, если они, допустим, находятся внутри определенной религиозной или квазирелигиозной традиции?

ну и у какой же организации есть такой ритуал ? 

[azazella177 06]

Очень велика, поскольку эти знания находились в научном багаже антропологии еще в 19 веке.

Что то я сильно сомневаюсь, что они были на таком уровне , дабы быть доказательством в суде )
 Опять же , мало ли как и где тот волосок мог попасть:)

[Demetrius]

основанное ) на истории ритуалов 

Это не ответ. На какой скрижали можно прочитать то, что ты утверждаешь?

[Сергей В.]

Опять же , мало ли как и где тот волосок мог попасть:)

якобы из бороды

[УкуРуку]

Убийство мальчика указывает на такое ? ) Нет не указывает )

Условие от Розанова: практикуется хасидами, но и среди них знание о ритуале доступно лишь "избранным из избранных". Как определить, является ли такое убийство ритуальным?

Убийство - не обычное. Это были не просто удары шилом: прокалывались органы (печень, почка, лёгкое, мозг, сердце). Есть два других убийства, в ходе которых жертв искалывали подобным тонким орудием, вроде гвоздя, а иногда использовалось два предмета (в деле Бейлиса тоже высказывалось подозрение на 2 предмета). В этих убийствах тоже подозревались евреи.

Под некоторые из этих убийств хорошо подходит дело Рамси: пробивают голову ударом, и сразу душат, до наступления смерти от удара (в одном из случаев, голова была пробита двумя предметами: тупым и острым. Вероятно, сперва была проколота. Возможно, в других случаях тоже использовался не один предмет, и это просто не смогли выявить). Можно допустить, что влагалище расковыряли ради капли крови. Напомню, что именно эту часть палки убийца унёс с собой. Возможно, его ДНК попала в капли крови в результате манипуляций с ней.

[Demetrius]

Это смотря что считать терроризмом. Вот Каннегисер, например, убил Урицкого. Значит ли это, что он террорист?

Разумеется. Урицкий являлся отвратительным персонажем, но Каннегиссер убил его по политическим мотивам. Значит, он террорист.

Или были какие-то теракты со стороны евреев, направленные против обычных граждан, а не определенных высокопоставленных персон? Почему их следовало бояться?

Дворников и пожарных трудно назвать "высокопоставленными персонами", но их все-таки убивали. Да и когда бомбы летели в кареты с министрами, то ведь при этом погибало множество случайных прохожих. Пусть будет по Вашему: бояться не следовало. Только современники событий, мне кажется, все же боялись. Значение слова "фобия" не только "ненависть", но и "страх". В последние десятилетия 19 века, и первые десятилетия 20 века, юдофобия была во всех странах распространена так же, как сейчас арабофобия.

Разве в убийствах и покушениях на неких чиновников была причина погромов?

Погромов не было. Были межэтнические столкновения.

А что касается просто криминала...
https://russian7.ru/post/kakie-narody-rossiyskoy-imperii-sch/
"По данным на 1898, среди 3,8 млн евреев в Российской империи были осуждены 1749 человек, что составляло 46 уголовников на 100 тысяч населения. Хотя еврейские жители черты оседлости в основном относились к мещанскому сословию, уровень преступности среди них был ниже, чем в целом среди мещан 69 осужденных на 100 тысяч населения."

Какие-то странные статистические выкладки.
Какова же была цифра осужденных по уголовным преступлениям евреев за пределами черты оседлости? Неужели они там только на скрипочках играли? Ведь очевидно, что наиболее криминализированной являлась та часть представителей еврейства, которая находилась вне черты незаконно. И вот по ней как раз никаких данных не приводится.
И почему надо проводить сравнения исключительно среди мещан? Да еврейские жители черты оседлости в основном относились к мещанскому сословию, но русские жители Российской империи в подавляющей массе были крестьянами и дворянами. Отчего же не провести статистические изыскания без учета сословной принадлежности? Вдруг окажется, что русские были наименее криминализированным этносом в РИ? Может же такое быть?))
Короче, кривая статистика. Ставящая самих "подзащитных" в дурацкое положение.

[Demetrius]

Ну вот выдумувать зачем  
Было именно так как писала я

A преподносить :
Если неопровергал,  значит оно было .........
это ни то ни сё 

Так вот именно )
И я выше привела два вопроса , которые  были заданы присяжным )
И я никак не понимаю с какого перепугу суд должен был опровергать додумки обвинения касаемо характера убийства  )

Так вот именно. Суд подтвердил факт убийства Ющинского, признав, что оно было совершено на заводе Зайцева, путем нанесения множества ударов колющим орудием, вызвавших обильное кровотечение и обескровливание. Значит, признаны судом и экспертизы, объясняющие причины такого способа убийства. В этой части работа следствия была признана удовлетворительной.
Бейлиса оправдали за недоказанностью вины. В этой части работа следствия была неудовлетворительной.

[Demetrius]

А при чем тут суд и та работа ,  по сбору доказательств ритуального убийства которую я подозреваю ты не читал)
Или  по твоему если бы был суд то там все версии были бы расмотрены ?
Шпионская в том числе 

Даже если  бы группу убили бы местные,  это никак не отменило бы  того,  чем является та горе работа

Ну хоть какую-то версию суд по гибели группы Дятлова рассмотрел бы, если бы он состоялся. Почему таковой не может быть "ритуальная"?

[Demetrius]

И как же убивцы заставляли обнаружить тела в определенные даты ? 

Подбрасывая их в те места, где обнаружение не составляло большого труда.

Пусть и не евреи, но есть детские трупы вот с такими странными повреждениями. Кто-то проводил эти манипуляции...
Точно так же, как и в деле Бейлиса, ограничились оправданием подозреваемых евреев.

Ну вот  в обеих случаях и надо было искать кого то , у кого свои авторские ритуальные тараканы в голове )
Мало ли упырей 
А когда все сили бросают дабы натянуть на евреев, так и имеем чего имеем )

Действительно, имела место зацикленность на еврейской тематике, что, возможно, и приводило к нулевым результатам многих процессов.
Это не отменяет ритуальный почерк убийств. И не авторский(из головных тараканов), а общий в разных странах и в разное время.