Обманутые и не очень пенсионерки. Скандальное дело Долиной, как прецедент.

Автор Елена Степанова, Вчера в 11:39

« назад - далее »

dacelo и 1 гость просматривают эту тему.

Елена Степанова

Готовы рискнуть квартирой? Дело Ларисы Долиной стало началом беспредела на рынке недвижимости
История с известной певицей запустила волну судебных разбирательств по всей стране. Добросовестные покупатели теряют жильё и миллионы рублей. Многие из них еще долгие годы обречены выплачивать ипотеку на квартиру, которую у них отобрали по решению суда.

Представьте: вы годами копили на квартиру, проверили все документы, провели сделку через банк и нотариуса. Въехали, сделали ремонт. И вдруг через несколько лет в дверь стучат судебные приставы. Квартира больше не ваша. Деньги не вернут. Добро пожаловать в новую реальность российского рынка недвижимости.

То, что начиналось как громкая история с квартирой певицы Ларисы Долиной, превратилось в настоящую эпидемию. По всей стране добросовестные покупатели жилья в одночасье становятся жертвами схемы, от которой невозможно защититься. И самое страшное — закон оказывается не на их стороне.

История, с которой всё началось
Известная артистка Лариса Долина стала жертвой мошенников и перевела им 180 миллионов рублей. Схема была классической: злоумышленники убедили певицу, что её деньги и недвижимость нужно «спасти от мошенников» — ирония судьбы — и фиктивно вывести на проверенных лиц, чтобы помочь следствию.

Квартира в центре Москвы была продана за 112 миллионов при рыночной стоимости в 195 миллионов. Покупательница Полина Лурье приобрела жильё на открытом рынке, ни о чём не подозревая. Когда Долина осознала обман, она обратилась в суд — и выиграла дело.

Хамовнический суд признал сделку недействительной. Квартира вернулась к певице, а деньги... деньги должны были вернуться покупательнице. Ключевое слово — «должны». На деле Лурье осталась и без квартиры, и без денег, потому что деньги певица передала мошенникам
Лариса Долина снова с квартирой, не потеряв при этом ни копейки своих сбережений

 

Как это работает
Схема отточена до мелочей. Пожилой человек продаёт квартиру. Сделка проходит идеально: через нотариуса, с видеозаписью, все документы в порядке, расчёты безналичные. Покупатель получает ключи, делает ремонт, живёт спокойно. Иногда — годами.

А потом продавец идёт в суд и заявляет:

 «Я действовал под влиянием мошенников. Не понимал, что делаю. Мне угрожали».
Суд назначает экспертизу. Даже если эксперты подтверждают, что продавец был полностью вменяем и осознавал свои действия, суд всё равно может принять решение в его пользу.

Квартира возвращается бывшему владельцу. Покупателю обычно отвечают, что он должен взыскать деньги обратно с продавца. Однако на деле у продавца этих денег уже нет — он утверждает, что передал их мошенникам. А чтобы окончательно избавиться от обязательств и закрыть вопрос, многие из таких продавцов, следуя рекомендациям юристов, объявляют себя банкротами.

 «Проблема усугубляется еще и тем, что по совету юристов такие продавцы объявляют себя банкротами, и добросовестные покупатели утрачивают даже призрачную возможность хоть когда-нибудь вернуть свои деньги», — объясняет член правового комитета Российской гильдии риелторов Николай Зырянов.
Хабаровский прецедент: когда вменяемость не спасает
Еще один подобный случай произошел в Хабаровске. Женщина приобрела квартиру за три миллиона рублей, строго соблюдая все установленные процедуры: она заказала независимую юридическую экспертизу, провела расчёты через банк и многофункциональный центр. Сделка была оформлена безупречно и не содержала формальных нарушений.

Спустя некоторое время 65-летняя продавщица подала в суд иск, утверждая, что на момент заключения договора находилась под психологическим давлением со стороны мошенников и не осознавала сути своих действий. Судебный процесс длился два с половиной года. Судебно-психиатрическая экспертиза однозначно подтвердила, что женщина была дееспособной и понимала значение совершаемой сделки.
Недоказуемый злой умысел или реальное давление со стороны мошенников — сделка купли-продажи по решению суда признается недействительной

 

Несмотря на это, суд всё же признал сделку недействительной. Квартиру вернули прежней владелице, а ей, в свою очередь, было предписано вернуть покупательнице три миллиона рублей. Однако средств у неё не оказалось. В итоге покупательница лишилась и жилья, и денег, оказавшись с тремя потребительскими кредитами, ранее взятыми именно на покупку этой квартиры. Этот случай стал первым в практике, когда даже официальное подтверждение дееспособности продавца не обеспечило защиты прав добросовестного приобретателя.

Масштаб катастрофы
По данным Российской гильдии риелторов, за последний год число судебных споров, где бывшие владельцы пытаются вернуть проданную недвижимость, выросло на 15-20%. И судебная практика складывается преимущественно в пользу продавцов.

Люди теряют не просто квартиры — они теряют будущее. Многие продают своё прежнее жильё, чтобы купить новое. Другие берут ипотеку на десятилетия вперёд. В результате семьи оказываются на улице, но продолжают выплачивать кредиты за жильё, которого у них больше нет. С переплатой в 200-300% от стоимости квартиры.
Купили квартиру и собираетесь переезжать? А проверили ли вы продавца?
Известен случай, когда многодетная семья двенадцать лет назад купила квартиру с использованием материнского капитала. Объект проверяли банк и Пенсионный фонд — всё было чисто. А недавно объявился наследник пропавшей владелицы и подал иск. Выяснилось, что первоначальные документы были поддельными. Теперь под угрозой квартира, в которой семья живёт больше десяти лет.

Что говорят власти
Проблема наконец привлекла внимание Госдумы. Заместитель председателя думского комитета по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству Светлана Разворотнева сообщила о предстоящем обсуждении мер, направленных на защиту покупателей, отметив при этом, что власти признают неэффективность действующей системы. По её словам, поступает множество предложений, однако ключевая проблема касается судебной практики: в случае признания сделки недействительной, согласно положениям Гражданского кодекса, продавец обязан вернуть полученные средства.

Глава комитета по конституционному законодательству Андрей Клишас был ещё более категоричен: ситуация похожа на мошенническую схему. Причём схему организованную — с участием риелторов, юристов и самих «обманутых» продавцов.

 «Ничем иным невозможно объяснить тот факт, что с момента заявления о том, что пенсионерку якобы обманом заставили продать квартиру, юридическая грамотность как бы обманутой бабушки немедленно вырастает до невероятных высот», — отметил журналист Андрей Медведев, на слова которого и отреагировал Клишас.
Предложения депутатов: поможет ли «период охлаждения»
Депутат Михаил Делягин предложил ввести обязательный «период охлаждения» при сделках с недвижимостью. Суть проста: деньги не поступают продавцу сразу, а остаются в банке на неделю. За это время стороны могут обдумать решение, а схема с оспариванием сделки потеряет смысл.

Есть и другие предложения: видеофиксация сделок с подробным опросом продавца, создание компенсационных фондов, обязательное страхование сделок. Депутат Ярослав Нилов предлагает обязательные проверки продавцов на дееспособность перед сделкой.

Разрабатывается закон о риелторской деятельности. Сейчас риелтором может назвать себя кто угодно — достаточно напечатать визитки. Новый закон предусматривает требования к квалификации специалистов и отсутствие судимостей.

Кого защищает закон
Формально в российском законодательстве существует понятие «добросовестный приобретатель». Это человек, который купил недвижимость, не зная о правовых проблемах, проверил все документы и действовал по закону. Теоретически добросовестный приобретатель должен быть защищён.

На практике это понятие превратилось в юридическую фикцию. Суды массово игнорируют интересы покупателей, встают на сторону продавцов и оставляют людей без крыши над головой. Даже нотариальное оформление, экспертизы, видеозапись сделки и справки из психоневрологического диспансера не защищают от потери квартиры.


Покупать вторичку даже у таких милых старушек становится опасно

 

Формально закон №218 предусматривает компенсацию добросовестным покупателям из бюджета в случае утраты жилья. Но эта норма почти не применяется. Процесс получения компенсации растягивается на годы, а её размер остаётся неясным.

Будущее рынка недвижимости
Риелторы и эксперты предупреждают: если ситуация не изменится, рынок недвижимости ждёт коллапс. Кто будет покупать квартиры, зная, что их могут отобрать в любой момент? Даже самая тщательная проверка документов не гарантирует безопасности.

Некоторые эксперты видят в происходящем попытку искусственно ослабить вторичный рынок недвижимости в пользу первичного. На фоне падения продаж новостроек из-за высоких ставок по ипотеке и завышенных цен застройщиков, вторичное жильё с его предсказуемым качеством, понятной инфраструктурой и более низкими ценами становится серьёзным конкурентом.

Двадцать седьмого ноября суд рассмотрит кассационную жалобу Полины Лурье на возврат квартиры Долиной. Это дело может стать прецедентом, который либо остановит волну незаконных изъятий жилья, либо окончательно похоронит права добросовестных покупателей в России.

Пока суды продолжают отбирать квартиры у людей, которые действовали по закону, каждая покупка недвижимости в России превращается в лотерею. Выиграете — получите крышу над головой. Проиграете — останетесь на улице с многомиллионными долгами. И никакие документы, нотариусы и экспертизы вас не спасут.

После всех этих историй вопрос становится всё актуальнее: готовы ли вы сейчас покупать жильё на вторичном рынке? Или лучше переплатить за новостройку, но спать спокойно? А может, вообще отказаться от покупки и снимать квартиру? И главное — как вы думаете, что может реально защитить покупателя: новые законы, страхование сделок или ситуация безнадёжна?

Источник: https://runews24.ru/articles/11/11/2025/gotovyi-risknut-kvartiroj-delo-larisyi-dolinoj-stalo-nachalom-bespredela-na-ryinke-nedvizhimosti?ysclid=mibgja8htg365053497
Новости онлайн: http://runews24.ru/


Елена Степанова

Получается, что дело Долиной породило судебную практику, при которой несут материальную ответственность за мошеннические действия люди, никак не причастные к этому уголовно наказуемому деянию? Где же основные принципы правосудия? Более того, теперь ещё можно лишиться и машины.  facepalm
Baza: схема возврата собственности «обманутых» пенсионерок дошла до авторынка
В ряде российских регионов были зафиксированы обращения в суды пенсионерок, которые требовали вернуть проданные ими автомобили, так как они совершили продажу якобы под влиянием преступников.
«Случаи зафиксированы на Кубани, в Рязанской и Московской областях и других регионах», — говорится в Telegram-канале Baza.

Как указывает телеканал, один из последних случаев произошёл в Москве: житель столицы приобрёл юридически чистый Volkswagen Tiguan за 1,8 млн рублей у пожилой «милой и адекватной» женщины, а после попытался перепродать машину.

«Первые потенциальные покупатели приехали на осмотр и... предъявили «корочки» МВД. От полицейских мужчина узнал, что пенсионерка под влиянием мошенников продала всё своё имущество на сумму 27 млн рублей, включая машину», — отмечается в материале.

Уточняется, что в итоге выяснилось, что пенсионерка обратилась в суд, чтобы признать покупателя недобросовестным и вернуть себе авто.
В итоге автомобиль был изъят в рамках постановления о выемке и отправлен на стоянку.

https://russian.rt.com/russia/news/1562454-pensionerki-vozvrat-avtomobili?utm_source=smi2

Елена Степанова

Почитала мнения юристов. Как обычно, бла-бла... Следите, проверяйте. На деле - ничего определенного. Мое мнение - махинации, даже если они и были, проводились с денежными средствами, а не с квартирой или машиной, за которые эти деньги и были уплачены вполне себе добросовестно и в срок, согласно договору купли-продажи. Вот пусть банки и напрягаются, проверяют - у них и средств, и возможностей побольше будет, чем у вышвырнутой на улицу семьи, глядишь, таких обращений поменьше станет.

Сергей В.

С Долиной, на мой взгляд, суд совершил ошибку в части возврата средств Лурье - дама она не бедная, голосом еще дееспособная и вполне способна заработать их за год-полтора. И уже регрессом пусть требует их с мошенников, многие из которых известны и молоды, в конце концов на не особо хитрую их разводку попалась именно она, а не Лурье.
Но сам вопрос конечно шире, он о том чей ущерб обществом признается обществом более важным - социально значимого неадекватного продавца или добросовестного покупателя.
Но поскольку вопиющих случаев отказа в возмещении не так много, то кмк вопрос можно было бы закрыть обязательным страхованием сделок по вторичке и судебным приказом страховщикам.

Правда мне почему то кажется, что проблема искусственно раздута продавцами первички для спасения своего с некоторых пор нагло перегретого сегмента.

Сергей В.

Лурье кстати подала на апелляцию, та ожидается на днях.

Елена Степанова

Цитата: Сергей В. от Вчера в 12:42Но сам вопрос конечно шире, он о том чей ущерб обществом признается обществом более важным - социально значимого неадекватного продавца или добросовестного покупателя.
Вопрос, действительно, шире. В мошенническую схему каким-то странным путем затаскиваются добросовестные приобретатели, не имеющие к этому никакого отношения и несущие значительный ущерб за действия мошенников, кстати, уголовно наказуемые. Возмещение ущерба и должно быть в виде гражданского иска, в рамках уголовного дела. При чем тут гражданские дела, признающие сделку недействительной? То есть, получается, что можно заниматься мошенничеством, а ущерб от него будут возмещать никак не причастные к этому люди. И вы ошибаетесь, думая, что дело не настолько масштабно. В судах уже более 3-х тысяч исковых. У некоторых бабушек "находятся" деньги, заныканные и распиханные по знакомым.

Елена Степанова

Цитата: Сергей В. от Вчера в 13:11Лурье кстати подала на апелляцию, та ожидается на днях.
Кассацию. Апелляцию она проиграла в сентябре 2025 г.

Сергей В.

Цитата: Елена Степанова от Вчера в 13:15И вы ошибаетесь, думая, что дело не настолько масштабно. В судах уже более 3-х тысяч исковых. У некоторых бабушек "находятся" деньги, заныканные и распиханные по знакомым.
Не ошибаюсь - реальных значимых кейсов мизер, все остальное плод судейской некомпетентности и реакции на нее.

Ю.А.Р.

Пенсионер\ка продала квартиру\машину добросовестному покупателю. Деньги отдал\ла мошенникам. Суд признал сделку незаконной и вернул квартиру\машину пенсионеру\ке .
Не могу понять,как в этой схеме "востоновления справедливости" пострадали\наказаны мошенники? 

Елена Степанова

#9
Цитата: Ю.А.Р. от Вчера в 13:49Пенсионер\ка продала квартиру\машину добросовестному покупателю. Деньги отдал\ла мошенникам. Суд признал сделку незаконной и вернул квартиру\машину пенсионеру\ке .
Не могу понять,как в этой схеме "востоновления справедливости" пострадали\наказаны мошенники?
Никак. Наказан покупатель. Вышвырнут из квартиры, ну и денюх не видать. Апелляция - прекрасна.

Лурье предлагается подать иск мошенникам в рамках УД, к которому она не имеет вообще никакого отношения. Мошенники ограбили не её, а Долину. И забрали они не квартиру, а деньги именно у Долиной, вырученные с продажи этой квартиры.
Прекрасно все.  :D Покупателю не могут быть возвращены деньги, так как это образовало бы обязанность г-жи Долиной выплатить денежные средства (что всегда прописывается в договоре купли-продажи), а она их отдала мошенникам, поэтому пусть покупатель подаёт иск в суд в рамках УД.

BelayaBelka

Цитата: Сергей В. от Вчера в 12:42С Долиной, на мой взгляд, суд совершил ошибку в части возврата средств Лурье - дама она не бедная, голосом еще дееспособная и вполне способна заработать их за год-полтора. И уже регрессом пусть требует их с мошенников, многие из которых известны и молоды, в конце концов на не особо хитрую их разводку попалась именно она, а не Лурье.
Но сам вопрос конечно шире, он о том чей ущерб обществом признается обществом более важным - социально значимого неадекватного продавца или добросовестного покупателя.
Но поскольку вопиющих случаев отказа в возмещении не так много, то кмк вопрос можно было бы закрыть обязательным страхованием сделок по вторичке и судебным приказом страховщикам.

Правда мне почему то кажется, что проблема искусственно раздута продавцами первички для спасения своего с некоторых пор нагло перегретого сегмента.
Тут ведь ещё ключевой момент. Рыночная стоимость квартиры 195 миллионов. Она покупает ее за 112. Нигде ничего не шевельнулось, почему так? Про бесплатный сыр не слышала?

Елена Степанова

Цитата: BelayaBelka от Вчера в 14:12Тут ведь ещё ключевой момент. Рыночная стоимость квартиры 195 миллионов. Она покупает ее за 112. Нигде ничего не шевельнулось, почему так? Про бесплатный сыр не слышала?
Ну так вернула бы 112, она же не просит 195 миллионов? Деньги-то уплачены, товар получен. Теперь товар отобран, а деньги не возвращены. Она не знала и не могла знать, что у нашей певицы такая слабая воля, подверженная пороку. Порок воли - главный аргумент в таких исковых.

BelayaBelka

Цитата: Елена Степанова от Вчера в 14:17Ну так вернула бы 112, она же не просит 195 миллионов? Деньги-то уплачены, товар получен. Теперь товар отобран, а деньги не возвращены. Она не знала и не могла знать, что у нашей певицы такая слабая воля, подверженная пороку. Порок воли - главный аргумент в таких исковых.

Я к тому, что это меня бы насторожило, например. Почему цена ниже рыночной в два раза. Это уже прям не звоночек, а набат.
И ведь в каждом подобном случае цена гораздо меньше рыночной. И никого не смущает это. Вот что удивительно.

azazella177 06

Цитата: BelayaBelka от Вчера в 14:26Я к тому, что это меня бы насторожило, например. Почему цена ниже рыночной в два раза. Это уже прям не звоночек, а набат.
И ведь в каждом подобном случае цена гораздо меньше рыночной. И никого не смущает это. Вот что удивительно.
ну так как всегда ) жадность фраера сгубила :)

Елена Степанова

Цитата: BelayaBelka от Вчера в 14:26Я к тому, что это меня бы насторожило, например. Почему цена ниже рыночной в два раза. Это уже прям не звоночек, а набат.
И ведь в каждом подобном случае цена гораздо меньше рыночной. И никого не смущает это. Вот что удивительно.
Это в случае с Долиной. Остальные продаются по вполне себе рыночной цене. Кроме того, есть разные случаи продажи жилья по "низкой" цене. Долго объяснять, но вот помогали в одном деле знакомой - купила квартиру на пару лямов меньше рыночной стоимости. Причина - квартира в ипотеке ПСБ банка, которую выплачивал муж (глава семьи). Муж умирает, жене с ребёнком нечем платить. Долги набегают почти до реестровой стоимости квартиры, а ПСБ- банк разрешает продажу этой квартиры либо за наличные, либо только со своей ипотекой, которая по процентам выше Сберовской и ВТБ. В итоге, знакомая выкупила за налик, через аккредитив в этом банке, погасив его ипотеку. В общем, вариантов много, покупатель не должен нести за это ответственность.