Находка или кража?

[azazella177 06]

К сожалению, такие возвраты квартир уже становятся массовыми. Возвращают и бабулям и молодым. Достаточно заявить, что находился под психологическим воздействием, давлением мошенников. Ни нотариус, ни справка что не псих, ни подписание сделки в присутствии родственников не гарантируют безопасности сделки.

так вот именно )   никто даже зарубежом не призывает на сделку психиатров , чтоб оценить психологическое состояние на день сделки ) И никакие юристы при таких законах не дадут гарантии )
 Недеяспособность конечно можно доказывать пост фактум , но недеяспособность а не какое то влияние мошенников одного дня )
 Тут выходит, я продал квартиру, шел домой , голова закружилась, пакет с деньгами выпал , верните мне квартиру )
 Бред какой то

[azazella177 06]

К сожалению, такой маразм есть только у нас. За рубежом такие сделки, как правило, сопровождаются юридически, причем с обоих сторон.

Поэтому, как правило, покупатель и продавец работают сначала с брокерами, чтобы найти друг друга и договориться о предварительной цене, а затем обращаются каждый к своему юристу для проведения сделки.

Плюс такая сделка страхуется.

Сррахуется она явно не на случай потери деньгами продавца после сделки

[Ольга062]

Плюс такая сделка страхуется.
Сррахуется она явно не на случай потери деньгами продавца после сделки

Есть такая защита как титульное страхование. Но страховщики не всем эту услугу предоставляют, мб отказы от заключения договора страхования

[azazella177 06]

Есть такая защита как титульное страхование

Титульное страхование — это защита права собственности на недвижимость от рисков его утраты из-за юридических проблем, возникших в прошлом. Если суд признает сделку недействительной (например, из-за скрытых наследников, поддельных документов или ошибок в предыдущих сделках), страховая компания компенсирует владельцу финансовые потери. Это особенно актуально при покупке жилья на вторичном рынке

.
так а как оно в данном деле бы помогло ?   
При том  как я поняла деньги у пенсионера после сделки отняли какие то  мошенники а не семья военных )
 Каким боком они должны  страдать коли деда ограбили ? 

[Ольга062]

.
так а как оно в данном деле бы помогло ?   
При том  как я поняла деньги у пенсионера после сделки отняли какие то  мошенники а не семья военных )
 Каким боком они должны  страдать коли деда ограбили ? 

Это для случаев, когда сделку признают недействительной так как дед в момент подписания договора КП находился под воздействием мошенников. Страховщики как лица заинтересованные в суде должны выступать в связке с покупателем, им же не захочется страховку платить. А юристы у них сильные. Или покупатель получит страховую сумму.
Но ведь сама система признания сделок  недействительными - ну полный абзац, у меня складывается впечатление, что продажа на вторичке уже стала схемой мошенничества

[Ольга062]

.

 Каким боком они должны  страдать коли деда ограбили ? 

Вот и да то, абсурд абсурдный

[azazella177 06]

Это для случаев, когда сделку признают недействительной так как дед в момент подписания договора КП находился под воздействием мошенников.

как по мне титульное страхование этого не преусматривает ,потому кака по мне никакая компания от такого случая страховать не будет    

[azazella177 06]

Но ведь сама система признания сделок  недействительными - ну полный абзац,

ну так с признанием сделки не действительной тут как бы все ок )
 Если бы речь только об том шла )
 Дед возврашает деньги  и остается в квартире )
 Но  тут по сути ситуация я сам деньги потерял ,  а вы верните мне квартиру а покупатель остается без ничего )
 В данном случае     речь  уже  не о законности сделки

[Ольга062]

ну так с признанием сделки не действительной тут как бы все ок )
 Если бы речь только об том шла )
 Дед возврашает деньги  и остается в кваерире )
 Но  тут по сути ситуация я сам деньги потерял ,  а вы верните мне квартиру а покупатель остается без ничего )
Туту ка бы уже речь не о законности сделки

Я сама до конца не понимаю, чем руководствуются суды при отмене сделок. Да, деды и прочие кормят мошенников за счет третьих лиц и остаются при своем интересе, так получается

[azazella177 06]

Я сама до конца не понимаю, чем руководствуются суды при отмене сделок. Да, деды и прочие кормят мошенников за счет третьих лиц и остаются при своем интересе, так получается

Tак отменение сделки не значит потери денег ни  одной из сторон )
 
 Ну допустим в день сделки он не вменоз , под гипонозом деньги мошенникам передать )
 Но до сделки он хотел квартиру продать, он  и вышедши из не вменоза того не отрицает ?)
 Покупатель то тут каким боком ? 
Сделка купли продажи тут причем ?
Тут вопрос в другом )
 Почему по закону
 покупатель должен страдать  коли деда ограбили а дед нет ? 

[Ольга062]

Tак отменение сделки не значит потери денег ни  одной из сторон )
 
 Ну допустим в день сделки он не вменоз , под гипонозом деньги мошенникам передать )
 Но до сделки он хотел квартиру продать, он  и вышедши из не вменоза того не отрицает ?)
 Покупатель то тут каким боком ? 
Сделка купли продажи тут причем ?
Тут вопрос в другом )
 Почему по закону
 покупатель должен страдать  коли деда ограбили а дед нет ? 

Не значит теоретически. Деду - квартиру, покупателю - деньги взад. Но денег-то у деды нет и покупатель может исполнительный лист на стенку в рамочку повесить. Почему так я не могу ответить, могу только возмущаться

[НифНафНуф]

Слышал эту историю. Пенсионер надул бывшего СВО. Вроде простой вопрос, ан нет.

[azazella177 06]

. Деду - квартиру, покупателю - деньги взад

Но денег-то у деды нет

покупатель ему передал ? дальше не его проблемы

и покупатель может исполнительный лист на стенку в рамочку повесить

ну почему ) если  деда обязали выплатить, то залогом идет квартира наверное
если его обязали , то тогда вопросов нет    

[Ольга062]

покупатель ему передал ? дальше не его проблемы
ну почему ) если  деда обязали выплатить, то залогом идет квартира наверное
если его обязали , то тогда вопросов нет    

Так не отбирают единственное жилье

[Сергей В.]

В Канаде внезапно найден считавшийся утерянным знаменитый желтый бриллиант Габсбургов "Флорентиец"

Считавшийся утерянным с 1919 года бриллиант «Флорентиец» был найден в Канаде, он несколько десятилетий хранился в банковском сейфе. Историю знаменитого бриллианта раскрыло издание The New York Times.

Бриллиант «Флорентиец» — один из самых знаменитых драгоценных камней в истории Европы. Его вес составляет 137 карат, он имеет редкий желтый оттенок и грушевидную форму. Изначально он принадлежал флорентийскому роду Медичи, но после угасания рода по мужской линии камень перешел в собственность Габсбургов-Лотарингских. Бриллиант украшал корону императора Франца Стефана во время его коронации в 1745 году, с тех пор он оставался одной из главных реликвий семьи.

С окончанием Первой мировой войны император Австро-Венгрии Карл I вывез фамильные драгоценности в Швейцарию, чтобы уберечь их от революционных волнений. Среди этих драгоценностей был и «Флорентиец».

Как бриллиант оказался в Канаде
После смерти Карла I в 1922 году все драгоценности унаследовала его вдова, последняя императрица Австрии, королева Богемии и Венгрии Цита Бурбон-Пармская. По словам внука императора, Карла фон Габсбург-Лотарингского, она рассказала о местонахождении бриллианта только двум сыновьям, Роберту и Родольфу, и настояла на том, чтобы этот секрет хранился в тайне еще 100 лет после смерти Карла I.

Когда в Европе началась Вторая мировая война, Цита Бурбон-Пармская вместе с восемью детьми отправилась в США. По воспоминаниям родственников, императрица носила все драгоценности в небольшом картонном чемодане.

С помощью американских властей семья добралась до Канады и обосновалась в провинции Квебек. Там, по словам потомков, чемодан с бриллиантом был помещен в банковский сейф. В 1953 году Цита Бурбон-Пармская вернулась в Швейцарию. Она умерла в 1989 году в возрасте 96 лет.

Карл фон Габсбург-Лотарингский рассказал, что узнал о существовании бриллианта совсем недавно от своих двоюродных братьев — Лоренца и Симеона. Семья решила раскрыть тайну спустя век после смерти императора и показать драгоценность миру.

Бриллиант оценил Кристоф Кёхерт из ювелирного дома A.E. Köchert (некогда — придворный ювелирный дом Австрийской империи). По его словам, камень подходит по размеру к своей оправе. Его вес 137,17 карата соответствует историческим источникам, подлинность бриллианта была подтверждена соответствующим электронным устройством. Огранка камня также соответствует историческим источникам.

По этой "внезапной находке" есть вопросы:
- Габсбургам самим еще надо разобраться с правами наследования: Карл Лотаринский конечно внук последнего императора, но по отношению к последней легальной владелице Ците, последней супруге императора, он никто;
- редко какой банк доживет до ста лет не меняя хранилище;
- за ячейку надо неслабо платить, кто это делал?

Так что кмк эта находка весьма смахивает на присвоение.