Исторические деятели - хлысты, скопцы и прочие сектанты

Demetrius · **Сегодня** в 00:03

Цитата: УкуРуку от 18.08.2025, 13:23Я писала, что попадались сведения об этой позе. Если это - так, то возникают соответствующие вопросы. Среди старообрядцев были распространены и все обсуждаемые ереси. Это объясняет и революционные настроения.

Цитата: УкуРуку от 18.08.2025, 13:23Среди старообрядцев были распространены и все обсуждаемые ереси.

Например?

УкуРуку · **Сегодня** в 00:18

Цитата: Demetrius от Вчера в 23:36Про Суслова, наконец, обоснуйте как-нибудь. Пока ничего более серьезного, чем "старые галоши", нигде не звучало.

Он был инициатором запретов произведений по причинам, которые очень близки к религиозным, и марксизму не соответствуют. Не удаётся найти ни одного текста Суслова, а только рассуждения о нём со слишком общими словами. Про сталинское время не знаю, но в брежневское, всё строилось на чувствах, лозунгах, какой-то полурелигиозной морали и прочем иррациональном. Там требованием было даже не единомыслие, а единочувствие, и это было намного важнее идеологии. Чистая стадность: надо было просто повторять за другими. Вот эту стадность выдавали за коллективизм (который должен создаваться на рациональной основе)!

УкуРуку · **Сегодня** в 00:18

Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:03Например?

Все - те же: хлысты, скопцы, бегуны...

azazella177 06 · **Сегодня** в 00:41

Цитата: Demetrius от Вчера в 23:36Большевики были не марксистами, а декадентами.

вот именно

azazella177 06 · **Сегодня** в 00:42

Цитата: Demetrius от Вчера в 23:36ни сном ни духом не был про это "равенство в бедности".

потому как и не было ни такой цели и не было призывов к ней

УкуРуку · **Сегодня** в 00:42

Нашла Суслова: никакой идеологии, а только демагогия о том, как хорошо в СССР, и как плохо в капиталистических странах; о достижениях, которых и близко не было:

Вы не можете просматривать это вложение.

Какая там "свобода личности"? лучше бы - как церковники: "свободе - это свобода от греха"

Какие "советы"? Советы ничего не решали, да и не избирались по-настоящему, а назначались партийными органами, и сами партийные чиновники тоже назначались более высокими чиновниками.

azazella177 06 · **Сегодня** в 00:44

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:42Нашла Суслова: никакой идеологии, а только демагогия о том, как хорошо в СССР, и как плохо в капиталистических странах; о достижениях, которых и близко не было:

ну так а где его призывы к бедности то ?

УкуРуку · **Сегодня** в 00:51

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 00:44ну так а где его призывы к бедности то ?

В его речах нет никакой идеологии, а только лживая агитация!

Идеология была у Ленина, даже у Сталина, а тут - лишь бахвальство несуществующими достижениями.

Вот тут есть маленький кусочек, но это - чистый смех
Вы не можете просматривать это вложение.

Не удержали, и допустили таких, как Суслов, которые сформировали свой господствующий класс!
Они нейтрализовали коммунистическую идеологию, превратив в набор цитат, из которых ими был изъят смысл.

И никто не задал вопрос: "а где же наша власть? Мы видим только вашу власть над нами".

azazella177 06 · **Сегодня** в 00:56

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:51В его речах нет никакой идеологии, а только лживая агитация!

вы не ответили на вопрос

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 00:44ну так а где его призывы к бедности то ?

azazella177 06 · **Сегодня** в 00:57

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:51Идеология была у Ленина, даже у Сталина, а тут - лишь бахвальство несуществующими достижениями.

Вот тут есть маленький кусочек, но это - чистый смех
Вы не можете просматривать это вложение.

ну и где тут про несуществующие достижения ?

azazella177 06 · **Сегодня** в 00:59

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:51Идеология была у Ленина,

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:51Не удержали, и допустили таких, как Суслов, которые сформировали свой господствующий класс!
Они нейтрализовали коммунистическую идеологию, превратив в набор цитат, из которых ими был изъят смысл.

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:51И никто не задал вопрос: "а где же наша власть? Мы видим только вашу власть над нами".

а при Ленине с правельной идеологией власть "у нас" была ?

УкуРуку · **Сегодня** в 01:01

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 00:56ну так а где его призывы к бедности то

Он же не был полным дураком! Эта часть идеологии, резко противоречащая марксизму, насаждалась скрытно, и в том числе - в виде цензуры. Например, вспоминают запрет Суслова на фильм "В джазе только девушки", как "вредного для советского человека"... Так можно было бы сказать с позиции религиозной нравственности, но что там противоречит марксизму-ленинизму, идеологом которого он считался?

УкуРуку · **Сегодня** в 01:04

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 00:59а при Ленине с правельной идеологией власть "у нас" была

При Ленине, по сути, ещё не была закончена гражданская война. Но явно, что многие решения принимались на местах всякими "выдвиженцами". В их деятельности, конечно, было много всяких "перегибов" и экзотики...

azazella177 06 · **Сегодня** в 01:06

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 01:01Он же не был полным дураком!

ну значит вы заявили что Суслов призывал к бедности , но примеров привести не могете ) ЧТД

УкуРуку · **Сегодня** в 01:07

Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 01:06ну значит вы заявили что Суслов призывал к бедности , но примеров привести не могете

Эти призывы подразумевались пропагандой, которой он командовал.
В пример приводила высказывание о пульте ДУ для телевизора

И это было типичным.