Свободный оборот оружия и криминальная обстановка

Автор Alina, 07.02.2021, 14:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alina

Цитата: Ems Länder in от 19.04.2022, 13:14Я не понимаю, зачем пистолет должен быть общедоступен.
Я, как обыватель, понимаю так. Если человек имеет навыки и культуру обращения с оружием, то он может его купить для обороны, например, своего дома от грабителя, или от хулиганов и гоп-стопников на улице. Причем такая оборона даже не обязательно предполагает стрельбу. Сам вид огнестрельного оружия способен преступника обратить в бегство. А уж тем более предупредительный выстрел ввверх.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Сестра Гигон

Цитата: Alina от 19.04.2022, 13:25Я, как обыватель, понимаю так. Если человек имеет навыки и культуру обращения с оружием, то он может его купить для обороны, например, своего дома от грабителя, или от хулиганов и гоп-стопников на улице. Причем такая оборона даже не обязательно предполагает стрельбу. Сам вид огнестрельного оружия способен преступника обратить в бегство. А уж тем более предупредительный выстрел ввверх.
Это какие-то благие пожелания. А на деле оружие покупают люди психически неуравновешенные, безответственные либо идеологически ангажированные с заранее обдуманной целью. А если владелец оружия неопытен, то и отобрать у него пистолет преступнику не составит труда.

Hunter

Ems Länder in
ЦитироватьЯ не понимаю, зачем пистолет должен быть общедоступен.
1. Что в вашем понимании означает общедоступен?
2. Вы в курсе оружейной ситуации в той же РФ, Украине, особенностями их правоприменительной практики?

Alina, порой демонстрация оружия делает оппонента намного спокойней. Как там - щелчок предохранителя заменяет 20 минут беседы.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

lilac72

Цитата: Hunter от 19.04.2022, 14:36Как там - щелчок предохранителя заменяет 20 минут беседы.

А выстрел под ноги вплотную тоже вроде отрезвляет многих? Или нет?

Сестра Гигон

Цитата: Hunter от 19.04.2022, 14:36Ems Länder in1. Что в вашем понимании означает общедоступен?
2. Вы в курсе оружейной ситуации в той же РФ, Украине, особенностями их правоприменительной практики?
В моём понимании- любой идиот старше 18 лет может приобрести оружие.

Hunter

#155
lilac72
ЦитироватьА выстрел под ноги вплотную тоже вроде отрезвляет многих? Или нет?
Смотря кого. Если людям нечего терять или же "кукуха" того - не поможет.

Ems Länder in
ЦитироватьВ моём понимании- любой идиот старше 18 лет может приобрести оружие.
На второй вопрос не ответили. Жду ответа. И откуда вы сами? И знаете, как в Украине или РФ получают оружие легально?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Сестра Гигон

Цитата: Hunter от 19.04.2022, 17:51Ems Länder inНа второй вопрос не ответили. Жду ответа. И откуда вы сами? И знаете, как в Украине или РФ получают оружие легально?
Я живу в Германии, здесь, слава Богу, с этим строго. Насчет России- я не хотела бы ни в коем случае видеть там продажу оружия. Это в разы усилит криминогенность.

Hunter

#157
Ems Länder in
ЦитироватьЯ живу в Германии, здесь, слава Богу, с этим строго.
То есть, вы не в курсе, что любой бюргер или фрау без криминального прошлого и проблем с кукухой может стать легальным обладателем пистолета, а то и не одного? Более того, в кое-чем немецкое оружейное законодательство и право помягче российского будет.
Более того и в германии случаются т.н. масс-шутинги. И если по-вашему в РФ любой идиот в 18+ может приобрести ствол, то и в Германии тоже.

ЦитироватьНасчет России- я не хотела бы ни в коем случае видеть там продажу оружия. Это в разы усилит криминогенность.
Или уменьшит, поскольку большая часть ассоциального элемента либо станет законопослушной, либо переселится на "-1" этаж.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Сестра Гигон

Цитата: Hunter от 19.04.2022, 18:27Ems Länder inТо есть, вы не в курсе, что любой бюргер или фрау без криминального прошлого и проблем с кукухой может стать легальным обладателем пистолета, а то и не одного? Более того, в кое-чем немецкое оружейное законодательство и право помягче российского будет.
Более того и в германии случаются т.н. масс-шутинги. И если по-вашему в РФ любой идиот в 18+ может приобрести ствол, то и в Германии тоже.

Законодательство не изучала, но здесь на улице даже газовые баллончики, по-моему, нельзя носить. Оружие, в основном, у охотников. Я даже писала  тут, как была в гостях у одного коллекционера, там десятки, если не сотни, стволов разных стран и эпох в специальном помещении хранятся.

Hunter

Ems Länder in
ЦитироватьЗаконодательство не изучала, но здесь на улице даже газовые баллончики, по-моему, нельзя носить.
А я изучал. Даже общался с русским немцем, работающим в полиции - сравнивали законы и правоприменительную практику.
Так вот, если уж хочется пистолет, то у вас два пути, если вы законопослушный герр или фрау, т.е. не был, не привлекался, не состою, не дурак.
Первый. Становитесь членом стрелкового клуба и спустя определенное время (причем членом действительным, а не номинальным), получаете право купить свой ствол. Вы не имеете право его носить, можете транспортировать по маршруту дом-тир/стрельбище-дом.
Второй. Становитесь охотником. То есть, сдаете, то, что в СССР охотминимумом, практику стрельбы из длинноствола, и т.д. и т.п. Став охотником, получаете право на приобретение пистолета для добора дичи, но без права ношения вне охоты. То есть - до места охоты транспортируете, на охоте носите, обратно - транспортируете.
Получить право на ношение пистолета (не газовика), можно, но гимморойно - требуются весомые основания.
Оружие дома должно храниться в сейфе или сейфах в разряженном состоянии, при этом к сейфам в зависимости от типа ствола и их количества предъявляются различные требования.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Сестра Гигон

Цитата: Hunter от 19.04.2022, 22:34Ems Länder inА я изучал. Даже общался с русским немцем, работающим в полиции - сравнивали законы и правоприменительную практику.
Так вот, если уж хочется пистолет, то у вас два пути, если вы законопослушный герр или фрау, т.е. не был, не привлекался, не состою, не дурак.
Первый. Становитесь членом стрелкового клуба и спустя определенное время (причем членом действительным, а не номинальным), получаете право купить свой ствол. Вы не имеете право его носить, можете транспортировать по маршруту дом-тир/стрельбище-дом.
Второй. Становитесь охотником. То есть, сдаете, то, что в СССР охотминимумом, практику стрельбы из длинноствола, и т.д. и т.п. Став охотником, получаете право на приобретение пистолета для добора дичи, но без права ношения вне охоты. То есть - до места охоты транспортируете, на охоте носите, обратно - транспортируете.
Получить право на ношение пистолета (не газовика), можно, но гимморойно - требуются весомые основания.
Оружие дома должно храниться в сейфе или сейфах в разряженном состоянии, при этом к сейфам в зависимости от типа ствола и их количества предъявляются различные требования.

К этому прилагается немецкий менталитет. То есть, как сказано в законе, так и сделано. В России все не так.

Hunter

Ems Länder in, немецкий менталитет как и радуга - видна издалека. А если приблизиться, то увидеть, где граница цветов невозможно. Это как с "русские пьют". Но вот проблема - дядя Толя сосед выпивает в год (для ровного счета 199 бутылок водки), а я за год только бутылку. В среднем выпиваем по 100 бутылок на человека, но означает ли это, что я выпиваю 100 бутылок?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Сестра Гигон

Цитата: Hunter от 20.04.2022, 06:31Ems Länder in, немецкий менталитет как и радуга - видна издалека. А если приблизиться, то увидеть, где граница цветов невозможно. Это как с "русские пьют". Но вот проблема - дядя Толя сосед выпивает в год (для ровного счета 199 бутылок водки), а я за год только бутылку. В среднем выпиваем по 100 бутылок на человека, но означает ли это, что я выпиваю 100 бутылок?
Да есть, есть в русском менталитете пренебрежение к закону: « если нельзя, но очень хочется, то можно». Сами же верхи сплошь и рядом нарушают законы. Особенно, видимо, с Хруща это пошло. Ну, заперто оружие в сейфе, а ключи где-нибудь в ящике стола валяются, если не на столе. А если владелец, как это сейчас принято, любит понты кидать, то непременно на каком-нибудь торжестве оружие будет извлечено, продемонстрировано, а то и использовано.

Hunter

Ems Länder in
ЦитироватьНу, заперто оружие в сейфе, а ключи где-нибудь в ящике стола валяются, если не на столе. 
Так уверены? И опять таки, в процентном соотношении это сколько от общего количества владельцев оружия? А ключи от авто так не бросают?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Сестра Гигон

Цитата: Hunter от 20.04.2022, 16:59Ems Länder inТак уверены? И опять таки, в процентном соотношении это сколько от общего количества владельцев оружия? А ключи от авто так не бросают?
Да вот последний случай с вице-президентом Газпромбанка. Наверняка держал пистолет «для самообороны», а на практике в ярости убил жену, дочку и себя. И ведь случай не уникальный.