Убийство Елены Переверзевой с детьми

[infernalloom]

И если следствие верит признанию К., то этот крепкий мужик мощно ударил бутылкой по голове, даже не оставив синяка.

[idemidov]

А они будут лежать и ждать, пока он по очереди их передушит. Лежать смирно, руками не шевелить, чтоб МУЖЧИНУ не поцарапать.

ЕП к тому моменту когда сын прибежал - действительно уже лежала смирно. А с ребенком справиться такому кабану как Колесников, это нелепо даже обсуждать.

[idemidov]

Когда оппонент утверждает такие вещи, невредно задаться вопросом а откуда у него такая уверенность.

А откуда у вас такая уверенность, что обсуждаете?

У меня из знания законов физики. Мышечная масса определяет практически всё в драке без правил.
И готовность к драке без правил. Очевидно, что у нападающего тут преимущество - он уже готов. А защищающийся готов, только если он постоянно практикуется.

[panimonika]

А откуда у вас такая уверенность, что обсуждаете?

У меня из знания законов физики. Мышечная масса определяет практически всё в драке без правил.

А у меня уверенность из комплексного подхода. Человек - это не только тело, масса, мышцы. Не только
организм.
В этом я уверена, а вы нет?

[infernalloom]

ЕП к тому моменту когда сын прибежал - действительно уже лежала смирно.

Это неизвестно. Д. прибежал на крики, значит, еще сопротивлялась. Следов сопротивления нет. Д. тоже, наверное, не покорно ждал своей очереди, а звонил бы/убегал/сопротивлялся.

[БабушкаКиборг]

Помимо этого преступники обольют половые органы матери воспламеняющейся жидкостью. Также эксперты обнаружат на ее теле следы удушения и побоев

Понятно, что парень не убивал никого, нафиг ему другой женщине, старше его в два раза, между ног бензином поливать и поджигать. Кумекать-то надо хоть маленько. А то выше, ниже, мог или не мог... Нахрен ему это надо, мотива то вообще нет.

Более того, душить, избивать, целенаправленно мучать, а потом еще что-то там поджигать может только психически устойчивый человек. А других, в том числе малолетних и пацана не трогали даже, нахрен они им сдались, когда заказ на других. Это потом уже, скорее всего, когда возник эксцесс исполнителя (погибли вообще все), тут они и всполошились и срочно надо было кого-то закрывать, иначе выйдут на самих.

Вот это есть +- версия, по которой точно надо работать, если по ней не работают, значит есть на то причины. А чего там детей по камерам мучать, они сдадут все и вся за 5 секунд, тем более в нашей ментовке.

[vika11]

Даня найден на лестнице, если я не ошибаюсь. Или только выбежал, или убегал обратно (например, позвонить). Скорее всего, и не подбегал к Елене.

[infernalloom]

Даня найден на лестнице, если я не ошибаюсь. Или только выбежал, или убегал обратно (например, позвонить). Скорее всего, и не подбегал к Елене.

Если это делал один К., он бы не успел Елену и Даню задушить одновременно. Кто-то из них позвонил бы в полицию. И кого-то из них К. не застал врасплох, значит, было бы сопротивление. А следов такового на К. нет.

[infernalloom]

Вот это есть +- версия, по которой точно надо работать, если по ней не работают, значит есть на то причины. А чего там детей по камерам мучать, они сдадут все и вся за 5 секунд, тем более в нашей ментовке.

Дед явно интересовался ходом следствия (мама Димы рассказывала, что дед звонил следователю в ее присутствии) и явно мог влиять на этот ход. Колесникова он действительно с большой вероятностью возненавидел: молодой мужик спасся, а женщина и все дети погибли. К. это начал или не К., но К. не спас никого и не пострадал даже в попытках спасти. Так что деда вполне устраивала его кандидатура на пожизненное, если большего следствие не нашло.

[Alina]

Дед явно интересовался ходом следствия (мама Димы рассказывала, что дед звонил следователю в ее присутствии) и явно мог влиять на этот ход. Колесникова он действительно с большой вероятностью возненавидел: молодой мужик спасся, а женщина и все дети погибли. К. это начал или не К., но К. не спас никого и не пострадал даже в попытках спасти. Так что деда вполне устраивала его кандидатура на пожизненное, если большего следствие не нашло.

Мне кажется, что причина перемены отношения деда к Даше в том же. Она для него стала источником всех бед, так как привела Диму в семью. А вот, чья инициатива сделать её организатором? Вряд ли следствие само так решило. Почему Колесников спустя время начал давать такие показания?

[infernalloom]

Мне кажется, что причина перемены отношения деда к Даше в том же. Она для него стала источником всех бед, так как привела Диму в семью. А вот, чья инициатива сделать её организатором? Вряд ли следствие само так решило. Почему Колесников спустя время начал давать такие показания?

Кстати, мы не знаем, давал или не давал К. такие показания. В любом случае, он их менял и последняя версия - он не показывал на Дашу как на организатора.
Но тут интересно, что даже допустим, Даша его на это подбила/вдохновила. Ему совершенно необязательно было говорить это следствию. ЕМу это было не нужно и невыгодно со многих сторон: преступление в группе карается строже; Даша пострадает, а он к ней хорошо относился; Даша будет видеть в нем предателя. Так зачем он дал на нее показания? Почему потом отказался от них?
Даже деду все-таки, наверное, хотелось бы, чтобы его любимая внучка не желала смерти своей матери.
Поэтому, или у следствия были неопровержимые доказательства ее вины (но где они, почему они скрывают их, не публикуют в приговоре?), или кто-то (дядя Женя?) подкормил следствие.

[vika11]

Даже деду все-таки, наверное, хотелось бы, чтобы его любимая внучка не желала смерти своей матери.
Поэтому, или у следствия были неопровержимые доказательства ее вины (но где они, почему они скрывают их, не публикуют в приговоре?), или ...

Абсолютно согласна, разве что вариантов "или..." может быть побольше.
А дед участвовал во всем, даже запретил Даше на пикник по состоянию здоровья (если, конечно, эта инфа верна). И Елене запретил усыновлять детей (опять же, если не врут).

[Сергей В.]

Дед ведь не просто так на Колесникова бочку катил: Дима виновен хотя бы в том, что при пожаре не удосужился никого кроме себя спасти. Это еще в лудшем случае, потому как под коньячок следаки из него явно что-то лишнее выпытали или склонили, а деду о том доложили. Но вот Даша, думаю, это больше дело рук дяди Жени со следаками, которым нужно было подкрепить чем то их бредовую версию.
Никакого механизма пересмотра столь сомнительных дел в РФ нет, вот что печально.
Чернову-старшему тут тоже есть урок: большой грех столь тотально контролировать жизнь взрослых людей, пусть даже и родных.

[infernalloom]

Никакого механизма пересмотра столь сомнительных дел в РФ нет, вот что печально.

ТОлько представьте, что Дима и Даша ничего этого не планировали и не делали. И сейчас они гниют в тюрьме. Их жизни сломаны.
Если у Даши еще есть шансы начинать всё сначала в 30+ (но страшно представить ее душевную травму), то Дима не может жить хотя бы надеждой. В тюрьме строгого режима лучше вообще не жить. Ужасно.

[Сергей В.]

ТОлько представьте, что Дима и Даша ничего этого не планировали и не делали. И сейчас они гниют в тюрьме. Их жизни сломаны.
Если у Даши еще есть шансы начинать всё сначала в 30+ (но страшно представить ее душевную травму), то Дима не может жить хотя бы надеждой. В тюрьме строгого режима лучше вообще не жить. Ужасно.

Диме может светить УДО после 25 лет отбывания, если доживет, конечно. Будем надеяться, что выпускнику такого ВУЗа найдут там какое-нибудь применение.