«The devil is in the details»

[Сестра Гигон]

Я даже не слышала никогда о таком

Я тоже. 40 000 человек- это большая цифра. Очень большая. Думаю, преувеличение.

[Demetrius]

Ответ:

Когда муж с женой решают окончательно и бесповоротно разойтись, то в любом случае, радоваться нечему. Но сегодня можно развестить хотя бы. По-плохому или по-хорошему. В средние века в Европе пару веков практиковался "смертельный развод". Зародилась традиция в Германии, а оттуда прошла победным шагом по всей Европе.


А затем люди решили, что всё-таки слишком сильно получается, и никогда не узнать заранее, кто победит, так что никому больше рисковать не хотелось, такие разводы потихоньку сошли на нет.


В чём же "смертельный развод" состоял? Дело обстояло просто. Если муж с женой не могли решить вопрос по-доброму (поделить имущество, определить, у кого дети остаются, уладить дела с алиментами и т.д.), то пара обращалась к городскому правлению с просьбой позволить решить дело на дуэли.

Администрация к просьбе относилась с пониманием и назначала дату поединка.

Правила дуэли были весьма жёсткими, хотя женщина, как слабый пол, получала преимущество (вот и говорите про дискриминацию, кто кого дискриминировал-то?) – мужчина был обязан сесть в яму, края которой были ему почти по пояс. Из ямы упрямый муж вылезать не имел права. Жена же имела право бегать вокруг ямы и наносить удары, мужу оставалось только вовремя уворачиваться.

Более того – одна рука мужчины привязывалась к поясу, и он был вынужден биться одной рукой. Мужчина был вооружён либо тремя короткими мечами, либо дубинками (видимо, по выбору дуэлянта), а у женщины в руках были три камня, весом в килограмм и больше, каждый из которых был замотан отдельно в ткань, женщина могла размахивать камнями, как кнутом.

Никаких ограничений по нанесению ударов мужчине на было – бей мужа по голове, по плечам, по рукам, сам виноват, что дом не хотел отдавать по доброй воле.


Для мужчин ограничения существовали – дуэлянт не имел права касаться края ямы ни рукой, ни оружием. При каждом касании у него забиралось одно орудие. Три раза коснулся – остался безоружным, а жена, знай охаживает благоверного камнями весом в кило.

В летописях 15-16 веков упоминается, что правила могли слегка меняться – например, в некоторых германских княжествах женщина сдавала один камень после особо сильного удара, из-за которого у мужчины пошла кровь. Но и двух камушков хватало.

Бой прекращался после очевидной победы одной из сторон (например, муж терял сознание и падал на дно ямы после избиения супругой, или же ему удавалось метким ударом по ноге дамы, свалить ту на землю и придушить её...)

Хуже всего то, что если победитель получал всё, так сказать, то побеждённый расставался с жизнью – проигравшему мужу отсекали голову, проигравшую жену отправляли на костёр. Так элегантно решался вопрос с местью друг другу "разведённых" супругов.

Неизвестно общее число дуэлей такого рода и, соответственно, общее число жертв, но некоторые учёные склоняются к мысли, что не менее 40 тысяч человек, как мужчин, так и женщин, погибли за два века на "смертельных разводах".

https://www.wemontreal.com/iz-istorii-civilizacii-ili-kak-razvodilis-v-srednie-veka/

Мне кажется, ответ сочинили лет триста назад. Так же сидели, и думали: что за непонятная сцена изображена на средневековой гравюре?

[Сестра Гигон]

Мне кажется, ответ сочинили лет триста назад. Так же сидели, и думали: что за непонятная сцена изображена на средневековой гравюре?

Особенно про костёр странно. С чего бы это женщину сжигали на костре не по суду инквизиции?

[Антон Анисимов]

Когда муж с женой решают окончательно и бесповоротно разойтись, то в любом случае, радоваться нечему. Но сегодня можно развестить хотя бы. По-плохому или по-хорошему. В средние века в Европе пару веков практиковался "смертельный развод". Зародилась традиция в Германии, а оттуда прошла победным шагом по всей Европе.
А затем люди решили, что всё-таки слишком сильно получается, и никогда не узнать заранее, кто победит, так что никому больше рисковать не хотелось, такие разводы потихоньку сошли на нет.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Мысль невольно стала отрабатывать, какая тактика выгоднее. Если снаружи, то, наверное, выгодно бегать вокруг вне досягаемости, чтобы у сидящего в яме голова закружилась (а это кстати быстро наступает), он либо начнет медлить, либо пытаться крутиться в другую сторону. Тут-то и хороший момент со спины камешком  тюкнуть.
Стал думать, как от такого защититься, и понял, почему средневековые стандарты женской красоты подразумевали женщин в теле, 100+. Чтобы бегать долго не могли. Жена юркая и быстрая, конечно, в хозяйстве полезнее, зато при разводе смертельная опасность. Вот они жен и нахваливали, "кушай милая, кушай, на тебе еще пироженку". На всякий случай.

[Сестра Гигон]

Мысль невольно стала отрабатывать, какая тактика выгоднее. Если снаружи, то, наверное, выгодно бегать вокруг вне досягаемости, чтобы у сидящего в яме голова закружилась (а это кстати быстро наступает), он либо начнет медлить, либо пытаться крутиться в другую сторону. Тут-то и хороший момент со спины камешком  тюкнуть.
Стал думать, как от такого защититься, и понял, почему средневековые стандарты женской красоты подразумевали женщин в теле, 100+. Чтобы бегать долго не могли. Жена юркая и быстрая, конечно, в хозяйстве полезнее, зато при разводе смертельная опасность. Вот они жен и нахваливали, "кушай милая, кушай, на тебе еще пироженку". На всякий случай.

Собственно, в те времена разводы не предполагались вообще.

[Alina]

Мне кажется, ответ сочинили лет триста назад. Так же сидели, и думали: что за непонятная сцена изображена на средневековой гравюре?

Это, кстати, серия гравюр с разными этапами битвы.

[Alina]

На этой картине три Екатерины.
Две, разумеется, понятно кто. Найдите третью Екатерину.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Demetrius]

На этой картине три Екатерины.
Две, разумеется, понятно кто. Найдите третью Екатерину.

Вы не можете просматривать это вложение.

Понятен только бюст Екатерины II. Стоящая рядом дама- может, жена одного из ее внуков-правнуков?

[Medgaz]

Две, разумеется, понятно кто. Найдите третью Екатерину.

Мне как раз более понятна третья - очевидно же, это церковь св. Екатерины. Больше на картине нет ничего, что можно было бы с этим именем связать.

[Medgaz]

Стоящая рядом дама- может, жена одного из ее внуков-правнуков?

Были у Екатерины II и внучка, и правнучки с таким же именем. Посмотрел их портреты - скорее всего, это великая княжна Екатерина Павловна, дочь Павла I.



Но может быть и внучка Павла - Екатерина Михайловна.

[Сестра Гигон]

Внучка вряд ли. Прическа и платье на картине в стиле ампир, это Директория и Наполеон. Но картина удивляет абсолютной непропорциональностью фигуры.

[Сестра Гигон]

Кстати, Екатерина Павловна отказала Наполеону, когда он посватался.

[Medgaz]

Но картина удивляет абсолютной непропорциональностью фигуры.

Это гены от Петра I - он был чудовищно непропорционален.

Екатерина Павловна отказала Наполеону, когда он посватался.

Скорее всего, не она, а мать и брат - император это решали.

[Demetrius]

Кстати, Екатерина Павловна отказала Наполеону, когда он посватался.

Это считалось бы ключевым моментом эпохи, если бы она приходилась не на 19, а на 14 столетие.

[Сестра Гигон]

Но самым драматичным оказалось сватовство Наполеона в 1808 году. Говорят, что царь особых возражений не проявлял и даже готов был согласиться, но встретил такую жесткую оппозицию в лице вдовствующей императрицы Марии Федоровны, что пошел на попятную. А сама Екатерина, согласно легенде, заявила: «Я скорее пойду замуж за последнего русского истопника, чем за корсиканца». Так Наполеон получил свой первый отказ.

Отечественная война 1812 года не оставила Екатерину равнодушной. Она считала, что войну с Наполеоном нельзя заканчивать ни в коем случае. «Что бы ни случилось – не мириться: вот мое исповедание». В начале войны Екатерина Павловна создала Тверской временный егерский батальон имени ее высочества великой княгини Екатерины Павловны. Батальон участвовал почти во всех основных сражениях. Более 300 человек из 1156 погибли. В январе 1816 года, после смерти принца Ольденбургского, она повторно вступила в брак. Ее второй муж, наследный принц Вюртембергский, вскорости стал королем. В своем Вюртембергском королевстве Екатерина развернула обширную благотворительную и просветительскую деятельность. 9 января 1819 года королева внезапно скончалась в Штутгарте.
https://histrf.ru/read/articles/kak-vykhodila-zamuzh-siestra-alieksandra-i

Тут пишут, что мнение своё она имела.