Сомнения в деле Александра Логунова

Автор Alina, 21.05.2023, 11:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Оляоля

Цитата: Vasya от 09.10.2023, 04:29Потому что единственным обстоятельством для заключения досудебного соглашения в данном случае могло быть только указание на место сокрытия тела. И это обстоятельство ещё пока в суде не отыграно.
А это признание и содействование в раскрытии. Что в приговоре может быть учтено в качестве смягчающих обстоятельств. И досудебки не при чем

Оляоля

Цитата: Антон Анисимов от 09.10.2023, 04:57А как это может быть, согласно официальным бумагам? У меня что-то не сходится.

- Арест в конце августа по поводу порнографии.
- Тело официально нашли 7-го октября.
- 15-го октября продление ареста
- 18-го октября первый допрос по поводу убийства
- начало ноября - официальное признание и "указание на место, которое совпало (с реальным)"

То есть, получается, он допрашивался после официального обнаружения тела и еще какое-то время "не правильно указывал" и место и состояние тела. И это по официальным бумагам, правильно?
Ну да, мы понимаем, что не порнуха следователей интересовала, но ведь этих официальных допросов не могло быть, следовательно, "соглашения". Более того, даже если оно каким-то образом заключилось ДО нахождения тела (и благодаря ему и получены сведения о теле) - то что ж он потом, будто бы не зная о соглашении, неправильно говорит и месте и состоянии тела? Как же умудрились найти тело "по соглашению" - если он еще месяц после того соглашения в отказ шел, и в частности про место?

Не пойму. Хронология не клеится.

Да, кстати соглашение не за день заключают. Долгое согласование

Isterika

#1682
Цитата: Demetrius от 08.10.2023, 23:09Нонсенс- думать, что за по недоказанному убийству можно составит обвинительное заключение, и передать дело в суд.
Почему нонсенс? Дело о шприце с лидокоином ,например.
Но кто может льстить себя надеждой,что был когда-либо понят? Мы все умираем непознанными.

azazella177 06

#1683
Цитата: Vietnamka от 09.10.2023, 03:49у меня сложилось ощущение, что она "в причину смерти" вкладывает другой смысл какой-то  sorry
Я тут не собираюсь  в споры вступать, тем более , что обещала не писать  )
  Но раз уж меня обсуждают -ОДИН раз позволю  ) 

Так мож пойти ее и спросить ?:)

А  не гадать  тут что она и как она ?)
никакого другого смысла я не вкладываю )
Просто никак не могу понять,  кто  в здравом уме  мог надеятся , что будет указана та причина смерти  :o 
Так как  установить точный  механизм  наступления смерти в данном случаи невозможно  ) 
Мне просто  смешно прозвучало "пустая экспертиза " от того informer :)
Только и всего ) 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Isterika

Цитата: Demetrius от 08.10.2023, 23:03Ну и само давление надо было сделать достоянием гласности. Это было бы куда разумней тиражирования шпилек в адрес потерпевшей.

Это где адвокат " тиражировал шпильки в адрес потерпевшей"? Насколько я помню, Беззубцев вообще не давал никакой информации. К слову, кому помогла гласность о давлении со стороны следствия?
Но кто может льстить себя надеждой,что был когда-либо понят? Мы все умираем непознанными.

panimonika

Цитата: Оляоля от 09.10.2023, 09:02Особенно про гранаты мне понравилось!) а факт убийства устанавливает только суд. Убийство юридическое, а не медицинское или еще какое-то понятие
Но чтобы установить юридическое убийство,  суду необходимы медицинские обоснования, разве не так?
Например сломанные кости, следы огнестрела со стороны спины и т.п.

Если таких обоснований нет, то о каком юридическом убийстве может идти речь? Всегда есть вероятность что человек скончался по причине ухудшения здоровья или по собственной инициативе.

Isterika

Цитата: Demetrius от 08.10.2023, 23:03Адвокат должен был объяснить своему подзащитному, что пунктик с несовершеннолетними ему в 242 добавить нельзя, т.к. обвинение по этой статье основывается на наличии технических носителей с фото- и видеосъемкой участников. Кто там есть, тот есть. Кого там нет, того нет. Если несовершеннолетних нет, то плевать на такое давление.

?


Распространение, публичная демонстрация или рекламирование порнографических материалов или предметов среди несовершеннолетних либо вовлечение несовершеннолетнего в оборот порнографической продукции, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста

Но кто может льстить себя надеждой,что был когда-либо понят? Мы все умираем непознанными.

Vietnamka

Цитата: Оляоля от 09.10.2023, 09:09Да, кстати соглашение не за день заключают. Долгое согласование
а обвинение тоже долго могут не предъявлять?
 ДОпустим, раскаялся и рассказал где тело. Поехали, нашли, подтвердили, что она. Сколько могут не предъявлять обвинение?

Vietnamka

Цитата: azazella177 06 от 09.10.2023, 09:20Я тут не собираюсь  в споры вступать, тем более , что обещала не писать  )
  Но раз уж меня обсуждают -ОДИН раз позволю  ) 

Так мож пойти ее и спросить ?:)

А  не гадать  тут что она и как она ?)
никакого другого смысла я не вкладываю )
Просто никак не могу понять,  кто  в здравом уме  мог надеятся , что будет указана та причина смерти  :o 
Так как  установить точный  механизм  наступления смерти в данном случаи невозможно  ) 

Мне просто  смешно прозвучало "пустая экспертиза " от того informer :)
Только и всего ) 


точно. Не то.
Причиной смерти будет нозологическая единица по МКБ. Если бы увидели переломы позвонков, причина бы звучала: несовместимая с жизнью травма шейного отдела позвоночника, (такой-то) перелом, (таких-то) позвонков


azazella177 06

#1689
Цитата: Vietnamka от 09.10.2023, 11:22точно. Не то.
Причиной смерти будет нозологическая единица по МКБ. Если бы увидели переломы позвонков, причина бы звучала: несовместимая с жизнью травма шейного отдела позвоночника, (такой-то) перелом, (таких-то) позвонков


ну что вы на самом деле ) ничего бы там не звучало )
даже если все кости были бы переломаны, и на них были бы отметки ножа )
И даже тогда бы не было бы причины смерти в акте экспертизы )

Были бы отмечены повреждения но не причина смерти :)
Не уж то так трудно понять )



Vietnamka

Цитата: azazella177 06 от 09.10.2023, 11:26Не уж то так трудно понять )
ну, оказывается может быть и трудно понять. Я предлагаю вам, для начала,  не нарушать вами же установленные правила, а немного погуглить

azazella177 06

#1691
Цитата: Vietnamka от 09.10.2023, 11:29ну, оказывается может быть и трудно понять. Я предлагаю вам, для начала,  не нарушать вами же установленные правила, а немного погуглить
не я правила нарушила ,  a  вы :)
начиная с подачи информера обсуждать  участников другой ветки )в данном конкретном случаи меня :)
Мне гуглить не надо ) я и так знаю  )
а вам  на прощаниe  рекомендация погуглить про доказательства убийства "без трупа" )
Всех благ crazy

Vietnamka

короче, для тех кто в танке в теме)
не надо путать причину смерти и судебно-медицинское заключение, которое есть не что иное, как ответы на поставленные вопросы перед экспертом в постановлении. Вопрос "какова причина смерти" - первый. Дальше будут обязательные, могут быть и дополнительные. Эксперт сначала пишет предварительный диагноз. Получив данные доп исследование - судебно-медицинский диагноз и отвечает на вопросы
 Вот пример

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Vietnamka

а когда суд по детям? не сегодня?

Akarma

Цитата: Vietnamka от 09.10.2023, 12:00а когда суд по детям? не сегодня?
сегодня