От чего умер Ленин?

[Тамара Орлова]

 теория стакана воды, в независимости  советский он или нет   

Пишут про советский, поскольку именно в стране Советов было реальное следование такой идее. https://dzen.ru/a/ZoQIoGLSGgtbg-0O
мадам Жорж Санд во Франции могла это писать, но там неизвестно что-то о социальном исполнении такой идеи.

[УкуРуку]

Какие-то странные дневники лечащих врачей, в которых, например, фигурирует такая фраза: "Приезжал Сталин, с которым Ленин беседовал о suicidium. . ."
Врачи протоколировали что-ли эту беседу? И насколько данная фраза уместна в журнале лечения пациента?

Он и говорит, что дневники - вовсе не история болезни, и содержат много посторонней информации, а медицинской - недостаточно. Сплошь - эзопов язык... То ли историю болезни где-то прячут, то ли уничтожили, то ли этим врачам запретили её вести.

[Тамара Орлова]

Но  обоснования зачем Сталину было чернить Ленина после его смерти  я там не узрела
 При том еслиб Сталин бы захотел то и очернил бы )
 А тут ни то ни сё

Я не считаю, что Сталин чернил Ленина.

[azazella177 06]

Скорее всего нет никаких буквальных записей о диагнозе Ленина и искать их не стоит. Есть вывод, который записан после обсуждения врачами и звучит на немецком.Всё.

Не может быть записей врачей без озвученых там диагнозов )
Это абсурд )
Но какая разница какие там диагнозы? )
Они могут быть и предпологаемые и ошибочные и менятся )
Причину смерти определяют при вскрытии

[Тамара Орлова]

Он и говорит, что дневники - вовсе не история болезни, и содержат много посторонней информации, а медицинской - недостаточно. Сплошь - эзопов язык... То ли историю болезни где-то прячут, то ли уничтожили, то ли этим врачам запретили её вести.

Один из авторов пишет так. Нашел дневник фельдшера, который ухаживал за Лениным, обрадовался, что вот, наконец, со всеми бытовыми подробностями и уже напечатал статью.Вдруг узнал, что дневник отредактирован, причем убраны "некоторые слишком бытовые "ненужные"детали". Был очень разочарован, потому что как врачу для него были очень важны все детали.

[azazella177 06]

теория стакана воды, в независимости  советский он или нет  +) 

Пишут про советский,

Где? ) в дзенах поди только там до такой дури могут додуматся )

[Тамара Орлова]

Пишут про советский,
Где? ) в дзенах поди только там до такой дури могут додуматся )

В дзене есть недостатки, но - свои плюсы.

[Тамара Орлова]

Не может быть записей врачей без озвученых там диагнозов )
Это абсурд )
Но какая разница какие там диагнозы? )
Они могут быть и предпологаемые и ошибочные и менятся )
Причину смерти определяют при вскрытии

Неееет. Есть врачебная этика. Такая : если один врач диагноз поставил, записал, то отменить его другой врач не может.И так и пишут все диагнозы в истории болезни.
Медицина - не математика.
Диагноз -
"Диагноз — медицинское заключение о состоянии здоровья обследуемого, а также сущности болезни и состоянии пациента, выраженное в принятой медицинской терминологии и основанное на всестороннем систематическом изучении пациента." ВИКИ

"Диагноз — одно из важнейших понятий медицины, правильность установления которого во многом определяет успешность лечения, профилактики и в конечно счёте качество и продолжительность жизни пациента. Однако в настоящее время в медицинской науке и практике наблюдается большое разнообразие как в понимании сути и формы медицинского диагноза, так и в подходах к его установлению. В медицинской науке нашли широкое употребление такие термины, как «клинический диагноз», «дифференциальный диагноз», предварительный диагноз», «диагноз болезни», «диагноз пациента» и т.д., содержание которых точно не определено и во многом противоречиво. Одновременно с этим в практической деятельности врачей то, что формулируется как диагноз, не соответствует даже основным требованиям, предъявляемым к этому понятию."https://www.medicalherald.ru/jour/article/view/1693

[azazella177 06]

Я не считаю, что Сталин чернил Ленина.

здрасте) ну так как не считаете если вчера написали что триумвиры  раздували слухи о сифилисе и хотели очернить Ленина

Раздули.

Сталин пришел к власти. Каменев и Зиновьев у власти тоже сколько-то продержались. Может быть и пытались себе прибавить авторитету, очерняя Ленина.

[azazella177 06]

Один из авторов пишет так. Нашел дневник фельдшера, который ухаживал за Лениным, обрадовался, что вот, наконец, со всеми бытовыми подробностями и уже напечатал статью.
Вдруг узнал, что дневник отредактирован, причем убраны "некоторые слишком бытовые "ненужные"детали

И как так он вдруг узнал 

[Тамара Орлова]

И как так он вдруг узнал 

Поищу ссылку. Был видимо кем-то переписан. А узнал в архиве, где и выдали ему какую-то часть сохранившегося настоящего.

[УкуРуку]

Тогда переписка Василия Темного, поскольку ее никто и никогда не видел, засекречена целиком))

Наткнулась на сообщение, в котором могут быть названы причины засекречивания документов времён Екатерины. В сообщении, они названы документами, относящимися к 18 веку... Их засекретили во времена ухудшения советско-китайских отношений:

Для меня недавно настоящим откровением стало наличие секретных документов ...18-го века.
Например, в Омском архиве появились они так. До 1969 года с документами 1-го фонда ГАОО спокойно работали историки. Но в 1969 году случился советско-китайский конфликт на острове Даманский и после этого, чтобы китайцы каким-то образом (видно, через шпионов), не получили доступ к документам, на основании которых можно было бы предъявить претензии по поводу демаркации, ВСЕ дела, которые так или иначе имели в себе слово «Граница», все фонды, связанные с этим, закрыли. И до сих пор часть документов 1-го фонда ГАОО являются секретными!!
Самое интересное, что сотрудники ГАОО не имеют соответствующей лицензии и не могут, в том числе, отвечать на запросы, посвященные этому фонду. Как сказала мне директор ГАОО, в настоящее время архив настолько завален работой, что создание комиссии и рассекречивание этого фонда не является приоритетом архива. Таким образом, в ближайшее время тысячи и тысячи страниц уникальных документов 18-го века в научный оборот не вернутся.
https://archives-ru.livejournal.com/224728.html?noscroll#comments

Что касается мифов: бывшего директора Госархива Мироненко Мединский снял с должности за высказывание о том, что история "28 панфиловцев" - миф.

Из одного интервью:

— Сергей Владимирович, по мнению Ольги Васильевой — министра образования и науки и, что не менее важно для нашего разговора, профессионального историка, — без мифологизации прошлого обойтись нельзя: «У людей должен быть идеал, к которому нужно стремиться». И Васильева далеко не одинока в своем мнении. Как уверяют защитники «святых легенд», сомнения в их достоверности угрожают самой нашей историко-культурной идентичности. Как вы относитесь к таким доводам? Может быть, и впрямь не стоит будить лихо, вороша прошлое?

 — Нашей историко-культурной идентичности в первую очередь угрожает вранье. Меня с детских лет учили: врать — это плохо. У нас что, не хватает людей, которые действительно отдали жизни за Родину? Но для сегодняшних мифотворцев вымысел важнее реальных человеческих судеб. Тем самым они, по сути, солидаризируются с бесчеловечной сталинской системой, для которой человек был ничто.

<...>

— По утверждению ваших оппонентов, полной объективности в освещении вопросов прошлого добиться в принципе невозможно, поскольку история, говоря словами той же Васильевой, — «вещь субъективная».

— Не следует путать историю и пропаганду. Поверьте, я абсолютно серьезно считаю, что история — это наука. А цель науки — объективное знание. Да, как и во всякой науке, мы пока не всё знаем, не всё понимаем в нашем прошлом. Но мы стремимся к объективному пониманию.

https://news.rambler.ru/europe/35396883-mify-zamedlennogo-deystviya-sergey-mironenko-o-vozrozhdenii-sovetskih-istoricheskih-shtampov/

Он ещё в начале 90-х говорил, что народ не хочет знать правду. Действительно, люди сразу переходят к политическим обвинениям, а аргументы никого не волнуют.

[azazella177 06]

.И так и пишут все диагнозы в истории болезни.

Так вы только что писали что и не пишут и не произносят 

Не может быть записей врачей без озвученых там диагнозов )
Это абсурд )
Но какая разница какие там диагнозы? )
Они могут быть и предпологаемые и ошибочные и менятся )
Причину смерти определяют при вскрытии

Неееет. Есть врачебная этика. Такая : если один врач диагноз поставил, записал, то отменить его другой врач не может..

вы откуда такое берете ? 

[azazella177 06]

Диагноз -
"Диагноз — медицинское заключение о состоянии здоровья обследуемого, а также сущности

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[/url]

Я прекрасно знаю и что такое диагноз и что такое диагностика

[Тамара Орлова]

Так вы только что писали что и не пи6ут и не произносят 

Неееет. Есть врачебная этика. Такая : если один врач диагноз поставил, записал, то отменить его другой врач не может..

вы откуда такое берете ? 

Врачи в моем семействе .