От чего умер Ленин?

[azazella177 06]

Раздули.

то есть Осипов мог бы )
 Сталин , Каменев и Зиновьев может быть  хотели очернить )
 но по итогу у вас выходит что они раздули  
  не смотря на то, что широкое распространение эти слухи получили во времена перестройки. 

[Тамара Орлова]

то есть Осипов мог бы )
 Сталин , Каменев и Зиновьев может быть  хотели очернить )
 но по итогу у вас выходит что они раздули  
  не смотря на то, что широкое распространение эти слухи получили во времена перестройки. 

Откуда взялась такая версия болезни Ленина - после всех наших обсуждений - похоже, что только от врача могло это пойти. Подозревают Осипова - там по ссылке хорошо обосновано, почему.
Врачи на своих консилиумах в Горках всё обсуждали между собой, если кто и слушал их обсуждения, то скорее всего ничего и не понял. Врачи друг друга понимали, у них есть свой лексикон, слэнг, есть латынь для названий. Записи, которые они оставили - назначения, лекарства, перечень процедур для исполнения. Зачем им писать название болезни, вызвавшей такие разрушения мозга и сосудов? Они и лечили последствия таких разрушений организма.
То есть, диагноз "сифилис" писать врачам было незачем, да и произносить тоже.

Как-то совпало по времени - заболевание Ленина и смерть Инессы Арманд, оскорбление Крупской Сталиным, выдвижение Каменева и Зиновьева (пресловутый триумвират), теория советского стакана воды, все это 1920-е.

И вдруг в перестроечное время - такая история - Ленина умер от сифилиса, от этого его и лечили.Причем, отношение к такому заболеванию уже другое и реакция общества другая.Теория Коллонтай о советском стакане воды в обществе не прижилась, такая новость воспринималась уже как некий негатив большевизма.

[azazella177 06]

Откуда взялась такая версия болезни Ленина - после всех наших обсуждений - похоже, что только от врача могло это пойти. Подозревают Осипова - там по ссылке хорошо обосновано, почему.

Там по ссылке обоснован домысел, что Осипов мог
По требованую триумвирата
Но  обоснования зачем Сталину было чернить Ленина после его смерти  я там не узрела
 При том еслиб Сталин бы захотел то и очернил бы )
 А тут ни то ни сё

[azazella177 06]

Врачи на своих консилиумах в Горках всё обсуждали между собой, если кто и слушал их обсуждения, то скорее всего ничего и не понял. Врачи друг друга понимали, у них есть свой лексикон, слэнг, есть латынь для названий. Записи, которые они оставили - назначения, лекарства, перечень процедур для исполнения. Зачем им писать название болезни, вызвавшей такие разрушения мозга и сосудов? Они и лечили последствия таких разрушений организма.
То есть, диагноз "сифилис" писать врачам было незачем, да и произносить тоже.

Откуда сие ноу хау ?

[azazella177 06]

.Теория Коллонтай о советском стакане воды в обществе не прижилась,

какой такой советский стакан ? 

[azazella177 06]

И вдруг в перестроечное время - такая история - Ленина умер от сифилиса, от этого его и лечили.Причем, отношение к такому заболеванию уже другое и реакция общества другая.

Стало быть триумвиры все таки не при делах 

[Сергей В.]

А почему младшее поколение Ульяновых должно было иметь понятие о еврейском происхождении деда Бланка, если тот, например, сам не имел обыкновения беседовать на данную тему? Он жил отставным чиновником и помещиком на Средней Волге, где еврейский вопрос актуальным вовсе не был, со средой собственного детства его ничего не связывало, особой близости с дочерьми и внуками у него тоже не было. Дед являлся весьма эксцентричной личностью. Однажды, например, накормил одного из зятьев собачатиной. В другой раз угощал внучек снегом, который называл "мороженным". И то и другое ему представлялось очень смешным. По месту происхождения деда в семье считали "малороссом", фамилия его казалась похожей на французскую. Анну Ильиничну действительно удивила информация о еврейских корнях Бланков, но для нее и вообще вся информация о деде и дальнейших предках была в новинку, т.к. человек он ей был в принципе посторонний.Иногда, за особые заслуги, даже некрещеным давали дворянство. Хотя, конечно, тогда социальный успех чаще сопровождался культурно-религиозной ассимиляцией. Евреи обычно предпочитали креститься в лютеранство, а не православие.
Шагинян да, запретили. Но саму-то информацию в архивах сохранили. Что характерно. В перестройку пригодилась.

Версия еврейского происхождения Бланков не Шагинян, та бредила калмыками по отцовской линии. А Анны Ильиничны, она деда в живых застала в его имении Кокушкино.
Тетка шестерых детей своей сестры под опеку не брала - А.Д.Бланк женился второй раз на сестре покойной жены - вдове Екатерине Ивановне фон Эссен в 1841 году - та после смерти жены Анны Ивановны в 1838 г. помогала ему с шестью детьми на Урале. Дворянство дед Ленина получил рядовым образом вместе с чином 7 класса надворного советника и, будучи 45 лет от роду, вскорости подал в отставку и переехал из Златоуста в Казань, где у его новой жены был дом, и тогда же купил имение Кокушкино с 40 ревизскими душами, ставшее и для Ульяновых родовым, вплотную занявшись сельским хозяйством и частной практикой.
Сохранилось прошение юных братьев Бланков об их желании "перейти в лоно христианской церкви греческого обряда по причине тесного общения с такими прихожанами" и их окрестили в церкви Главного Адмиралтейства. Крестным отцом старшего Дмитрия был сенатор Дмитрий Баранов, а младшего Александра граф Апраксин. Вскорости после этого братья по протекции князя Голицына были зачислены в слушатели Медико-хирургической академии (ныне Военно-медицинской). Из какой именно конфессии братья перешли в православие, из иудейской или из лютеранской, не указано, но много ли вы знаете таких высокопоставленных крестных?

Дед являлся весьма эксцентричной личностью. Однажды, например, накормил одного из зятьев собачатиной. В другой раз угощал внучек снегом, который называл "мороженным". И то и другое ему представлялось очень смешным. По месту происхождения деда в семье считали "малороссом", фамилия его казалась похожей на французскую. Анну Ильиничну действительно удивила информация о еврейских корнях Бланков, но для нее и вообще вся информация о деде и дальнейших предках была в новинку, т.к. человек он ей был в принципе посторонний.

Анна и Александр единственные из младших Ульяновых, кто застал деда в живых,  они по полгода проводили время в Кокушкино, в окружении деда теток, причем Анна младенцем застала еще и Екатерину Ивановну, умершую в 1863. О деде известно было, что доктором он был для тех времен своеобразным - не признавал аптечных лекарств, лечил ножом, травами, воздухом и водными процедурами. В 1830 братья, будучи казенными.
лекарями, пережили холерный бунт, во время которого старший Дмитрий был убит толпою. В 1837 по слухам А.Д. Бланк вылечил больного Тараса Шевченко.
По идее, о своем еврейском происхождении должна была прекрасно знать мать Мария Александровна, но, увы, никто об этом даже не упоминал.
Был у Ульяновых еще один неафишируемый любопытный эпизод: в 1917 у высокого и статного орденоносного военврача Дмитрия Ильича Ульянова, курировавшего евпаторийский санаторий для политкаторжан, случился бурный роман с симпатичной только что освободившейся политкаторжанкой Фанни Каплан, едва не кончившийся женитьбой - отговорили их партия эсеров и брат, плохо переваривавшие друг друга.
Так что, ув. lilak, личная причина для покушения на ВИЛ у Фанни все же вероятно была.

[Тамара Орлова]

Откуда сие ноу хау ?

От меня наверное. Я думаю, что так и было.

[Тамара Орлова]

какой такой советский стакан ? 

https://dzen.ru/a/ZoQIoGLSGgtbg-0O
Прекрасно написано.
Скандальная теория «стакана воды»: какие вызывающие обязанности были у Новых женщин в первые годы советской власти?

[Тамара Орлова]

Версия еврейского происхождения Бланков не Шагинян, та бредила калмыками по отцовской линии. А Анны Ильиничны, она деда в живых застала в его имении Кокушкино.

Тоже читала, что Анна Ильинична занималась этим вопросом.https://cyrillitsa.ru/history/120754-pochemu-v-sssr-skryvali-evreyskie-korn.html

"...В 1924 году, после смерти вождя, Секретариат ЦК ВКП дал задание его сестре Анна Ильиничне Ульяновой собрать информацию по родословной их семьи. В этом ей помогала сестра Мария. Анна Ильинична при изучении семьи Бланк отмечала: «Фамилия казалась нам французского корня, но никаких данных о таком происхождении не было. У меня лично довольно давно стала являться мысль о возможности еврейского происхождения, на что наталкивало, главным образом, сообщение матери, что дед родился в Житомире – известном еврейском центре».
Именно Анна Ильинична обнаружила документы, которые подтверждали, что Александр Бланк, их дед по матери, является сыном житомирского еврея Моши Ицковича Бланка. Когда она сообщила об этом Сталину, тот приказал: «Молчать о нем абсолютно!». В результате эта информация была обнародована только в 1992 году, когда письма Ульяновой опубликовались в журнале «Отечественные архивы».
Интересно, что Моша Ицкович носил такую странную для еврея фамилию. Мать его была минской еврейкой, а отец занимал большую должность в Минске. Предполагается, что он эмигрировал в Россию после революции во Франции. В связи с этим еврейская община Минска не пожелала регистрировать Мошу с еврейской фамилией, поэтому, вероятно, он был записан под фамилией с французским корнем.
Похоже, неприязнь к евреям осталась у прадеда Ленина на всю жизнь. Он даже писал императору Николаю I с предложением обязать евреев молиться за него и императорскую семью и запретить им носить национальную одежду. Он обратил в православие и обоих своих сыновей, которые после крещения получили имена Александр и Дмитрий, что дало им возможность попасть в Императорскую медико-хирургическую академию в столице. Так дед Ленина сумел поступить на государственную службу, сделать неплохую карьеру и приобрести право на потомственное дворянство...."

[azazella177 06]

https://dzen.ru/a/ZoQIoGLSGgtbg-0O
Прекрасно написано.
Скандальная теория «стакана воды»: какие вызывающие обязанности были у Новых женщин в первые годы советской власти?

Так я знаю теорию стакана воды    мой вопрос же был :

.Теория Коллонтай о советском стакане воды в обществе не прижилась,

какой такой советский стакан ?

[Тамара Орлова]

Так я знаю теорию стакана воды    мой вопрос же был :

какой такой советский стакан ?

Наверное правильнее будет советский "стакан воды"

[azazella177 06]

От меня наверное. Я думаю, что так и было.

даже если допустить что врачи не произносили и не писали диагноз 
что это вот

Зачем им писать название болезни, вызвавшей такие разрушения мозга и сосудов? Они и лечили последствия таких разрушений организма.
То есть, диагноз "сифилис" писать врачам было незачем, да и произносить тоже.

дает в вашей теории ?

[azazella177 06]

Наверное правильнее будет советский "стакан воды"

 теория стакана воды, в независимости  советский он или нет   

[Тамара Орлова]

даже если допустить что врачи не произносили и не писали диагноз 
что это вот
дает в вашей теории ?

Скорее всего нет никаких буквальных записей о диагнозе Ленина и искать их не стоит. Есть вывод, который записан после обсуждения врачами и звучит на немецком.Всё.