Инсценировка: за и против этой гипотезы

[УкуРуку]

Demetrius, в то время прошла череда массовых столкновений и беспорядков, в том числе - на межнациональной почве.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Массовые_беспорядки_в_СССР

Всерьёз отрабатывали местные правоохранители. Местный партийный руководитель Проданов тоже открыто говорил, что убили манси. Но в Политбюро могли быть совсем другие соображения. Но это - лишь одна из версий. Если доверять выводам Возрождённого и описанию картины на месте происшествия в УД, то эта версия кажется самой вероятной. Но доверия у меня поубавилось, по причинам, о которых я здесь написала...

[azazella177 06]

У власти могло быть множество причин. Опасение межнациональных столкновений. Западные СМИ: "В стране с самой передовой системой язычники убивают студентов". Всем навязывают марксизм с диаматом, а у них шаман - в депутатах. В других национальных республиках: "почему им можно, а нам нельзя? Хотим жить по своим традициям, без этого вашего марксизма и советского образа жизни! Хотим церковь вместо райкома! Хотим, чтобы главой нашей республики был муфтий!"

Очень у вас странное представление о том времени ) И об требованиях муфтия в  главе республики )
Я понимаю что утрировамно но все же )
Как и про зафоловки СМИ запада )
если бы посчитали бы нужным - то именно такие заголовки и были бы )
И кстати они были и без случая  с группой )
Ну а чтоб они появились в данной ситуации , выходит было сделанно все возможное  для огласки )
Теми же партийными органами )
Когда  исходя из здравого смысла лучше всего бы   было это замять с разу

[azazella177 06]

В чём именно несоответствие? У вас получается: "а я не согласна! А я так не хочу!"

соберите все дневники, показания Валюкевичуса, Дряхлых, Ряжнего и составте тайминг )
Мож будет вам счастье

[УкуРуку]

соберите все дневники, показания Валюкевичуса, Дряхлых, Ряжнего и составте тайминг )
Мож будет вам счастье

Об этом я и говорю!

Дневник группы за 27 января: "В 4 часа тронулись. <...> Прошли за 2 часа 8 км. (речка Ушма). Уже начало темнет".

Ряжнев: "Все они прожили в 41 квартале 2 дня, т.е. 26 и 27 января. Ночевали в нашем бараке. 2 ночи. <...> 28 января 1958 г. примерно в 10 часов утра они с ним уехали на 2 северный рудник"

Дряхлых: "27 января 1959 г. вечером в 5 час дня на автомашине из пос. Вижай прибыла группа туристов в количестве 10 человек. <...> 28 января 1959 года две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник за железными трубами куда был направлен рабочий Великявичус Станислав Александрович. На этих попутных лошадях были увезены вещи туристов".

Валюкявичус (к моменту допроса, уволился и уехал) косвенно подтверждает запись в дневнике группы: "На поселок 2-й Северный мы прибыли в одиннадцатом часу вечера".

Вот - расхождение: свидетели говорят "28 утром", а в дневнике группы - "27 в 4 вечера". По Ряжневу - приехали 26, провели 2 ночи, а 28 уехали. По Дряхлых, приехали 27 вечером, а 28 утром уехали.

В сохранившихся дневниках, о времени ничего не сказано. У Дубининой за 27 - "с утра собираемся". У Колмогоровой за 27 - "Пришли уже в темноте", но такое могло быть, даже если они вышли утром, а пришли в 5 вечера или позже. Они должны были не придти в темноте, а идти в темноте почти всю дорогу. И не могли бы сделать фотографии!

По дневнику группы, тронулись в 4, а через 2 часа начало темнеть. Но начинать темнеть 27 января должно было уже в 4, а в 6 должно быть совсем темно!

Есть ещё разногласия по количеству лошадей: Дряхлых говорит о двух лошадях, в дневнике Юдина - "Дали единственную имевшуюся здесь лошадь", а в дневнике Колмогоровой - "сегодня согласились наши рюкзаки отвезти на лошадях" (т.е., во множественном числе).

Похоже, материалы, находившиеся в УД (допросы свидетелей и дневник группы) беспорядочно исказили, а из сохранившихся настоящих дневников вырвали страницы или пропустили при сканировании.

[azazella177 06]

1958 г. примерно в 10 часов утра они с ним уехали на 2 северный рудник"

Это лишь говорит что дед Слава пропал "с поля зрения Ряжнева "в 10 часов  вместе с лошадью )
 вот мне лень искать для вас чем   он занимался и когда подьехал к ребятам , которые поедали купленные булки его ожидая ) 
Но  такое точно есть)

Дряхлых: "27 января 1959 г. вечером в 5 час дня на автомашине из пос. Вижай прибыла группа туристов в количестве 10 человек. <...> 28 января 1959 года две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник за железными трубами куда был направлен рабочий Великявичус Станислав Александрович. На этих попутных лошадях были увезены вещи туристов".

выделил две лошади уехали на одной в чем трагедия ?)
Вы реально думаете что ряжневым и дряхлым нечем было занййтася и они ходили по пятам и засекали что и как ? )
Мож на завтра опять те трубы везли ) ктож упомнит все по прошествию месяца ? )
Что в 41  пришла группа Дятлова на тот момент то не было великим событием )

Валюкявичус косвенно подтверждает запись в дневнике группы: "На поселок 2-й Северный мы прибыли в одиннадцатом часу вечера".

что за косвенно ?      
он ездил он и знает )
так как и Юдин

По дневнику группы, тронулись в 4, а через 2 часа начало темнеть. Но начинать темнеть 27 января должно было уже в 4, а в 6 должно быть совсем темно!

раз поставили восклицательный знак , темно в 16  часов от того в январе не стало )
посмотрите на досуге таблицу по времени наступления сумерков в северном Урале )
с учетом конечно временного пояса

Есть ещё разногласия по количеству лошадей: Дряхлых говорит о двух лошадях, в дневнике Юдина - "Дали единственную имевшуюся здесь лошадь"

Юдин конечно же поднял долументы и изучил сколько там лошадей было )
Выделили две - мож кто на одной куда нибудь подался )
за мзду Валюкевичусу ) 
-------
да тут много можно писать ) но раз вам засело, что Юдин чего то  конспирологического скрывал  изная ваш настрой по отношению к оставшимсям живым свидетелем - думаю , напрасен труд

[nvryz701]

в Политбюро

А Политбюро, между прочим,тогда не было. Вы бы для начала историю СССР подучили.

[nvryz701]

Очень у вас странное представление о том времени

Так она, в отличие от вас, ни одного дня при СССР не прожила.

[НифНафНуф]

да тут много можно писать ) но раз вам засело,

Типо отбрехалась? 

Мож на завтра опять те трубы везли ) ктож упомнит все по прошествию месяца ?

А зачем трубы везли на 2С? Там не живёт никто.

[УкуРуку]

выделил две лошади уехали на одной в чем трагедия ?)

Читайте, что написано:

28 января 1959 года две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник

Не "выделены", а "направлены на 2 северный рудник". Т.е., утверждается, что туда выехали две лошади! На руднике никто не жил, и они не видели там второго водителя кобылы? А как быть с утверждением Юдина о том, что им выделили единственную лошадь? А в дневнике Колмогоровой написано "на лошадях".

Это лишь говорит что дед Слава пропал "с поля зрения Ряжнева "в 10 часов  вместе с лошадью

Я не настаиваю, что выехали в 10 утра, а говорю о расхождениях. И есть вторая часть: запись о том, что через 2 часа начало темнеть. А темнеть должно было начать уже при выходе, и сделать снимки, которые они делали на плёнку в 64 единицы, было бы невозможно. На снимках - большая глубина резкости, а значит, диафрагма была не менее 5.6. Даже если бы они использовали штатив, они не смогли бы уговорить лошадь стоять неподвижно с согнутой ногой.

[УкуРуку]

А Политбюро, между прочим,тогда не было.

Был президиум ЦК. Какая разница? Дело - не в названии, а в сути.

Ещё о сути: суть того, что я тут пишу - не о фальсификации 1959 года, а о фальсификации 90-х годов. В опубликованном УД есть признаки того, что на месте трагедии побывала комиссия до официального обнаружения тел, и трупы были осмотрены. Но это может быть и фальсификацией 90-х годов, ведь это - важная часть версии "ракетчиков".

Они тоже говорят, что дело сфальсифицировано, и ссылаются на отсутствие номера, отсутствие печатей и разные нарушения. Якобы, где-то есть настоящее УД, и оно засекречено. Но зачем было "лепить горбатого" в 1959, когда публикация не предполагалась?! Все эти несоответствия проще объясняются тем, что дело было сфальсифицировано в 90-х. Это объясняет даже "непрофессионализм" в записях Возрождённого, о котором говорят специалисты.

[azazella177 06]

были направлены на 2 северный рудник

Не "выделены", а "направлены на 2 северный рудник"

ну вот о чем я и пишу )
с вами чего то обсуждать ...............

аже если бы они использовали штатив, они не смогли бы уговорить лошадь стоять неподвижно с согнутой ногой.

так ужо и фотки подделка  ?   

[azazella177 06]

Все эти несоответствия проще объясняются тем, что дело было сфальсифицировано в 90-х. Это объясняет даже "непрофессионализм" в записях Возрождённого, о котором говорят специалисты.

Что-то я запутался уже во всей этой бредятине конспирологической

всё даже хуже чем я думала 
фальсификация в  90 ых 
Это  уже  крайне сложная форма конспирологии )  тут  специалиста надобно призвать:)

[УкуРуку]

так ужо и фотки подделка

Дневник группы - подделка. Оригинал дневника не сохранился, и есть только перепечатка в "УД", а в ней - вот такие странности... Если перепечатка "дневника группы" - фальшивка, то и другие материалы в "УД" могут быть фальшивыми, включая заключения экспертов (на которых нет положенных печатей).

Некоторые утверждают, что фотографии с переходов тоже подделаны, и есть добавленные персонажи. Признаков подделки я не заметила (есть признаки вмешательства с применением графических редакторов на других фотографиях), но если это - подделка, то трудно представить причины её создания. Главная из них - изобразить нормальные отношения в группе.

Записи Колмогоровой за 28:

Вчера вечером мальчишки глупо острили. По-моему, на них не надо обращать внимания, может они меньше хамить будут. <...> Игорь весь вечер хамил я просто не узнавала его. Пришлось спать на дровах у печки.

Возможно, на вырванных страницах были более жёсткие сведения об этом "хамстве".

Явно, парни стали "распускаться". Возможно, выпили... А потом - день рождения Дорошенко, и снова могли бухнуть. Может, поэтому и спутали Дорошенко с Колеватовым (хотя, эта запись есть только в сомнительном "дневнике группы"). А 2 февраля - день рождения Золотарёва...

[НифНафНуф]

ну вот о чем я и пишу )

Зая, что не так? Выделить можно две, а направить одну, но тогда в конце этого слова "ы" надо заменить на "а".

Явно, парни стали "распускаться". Возможно, выпили..

Но не поубивали же они друг друга? Да ещё вместе с девчулями?

А 2 февраля - день рождения Золотарёва...

Которое отпраздновали, т.е. основные события развернулись после 2 февраля.

[УкуРуку]

Но не поубивали же они друг друга? Да ещё вместе с девчулями?

Может, не поубивали, но конфликт мог привести к трагедии. Например, версия с конфликтом могла бы объяснить, почему палатка была разрезана изнутри... Двое у кедра были раздеты при жизни, а их одежда оказалась у тех, кого нашли в ручье. Для версии с убийством посторонними, тут есть некоторая проблема: почему, раздев этих двоих, они позволили взять их одежду тем четверым?