Мистика и психология: почему люди верят в мистическое и потустороннее?

Автор Alina, 16.02.2023, 12:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 28.01.2024, 15:37а я верю в мистику ,  и мне совсем не важно как наука на то смотрит :)
мне ее обоснавания не нужны :)
Такая позиция понятна. Не понятно, когда стремятся для мистики придумать научные обоснования. И мистика таким образом профанируется, и наука скатывается до шарлатанства.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 28.01.2024, 15:43Такая позиция понятна. Не понятно, когда стремятся для мистики придумать научные обоснования. И мистика таким образом профанируется, и наука скатывается до шарлатанства.
с этим согласна  beer
но стараются люди ) чтож теперь :D

panimonika

Цитата: Demetrius от 28.01.2024, 15:43Такая позиция понятна. Не понятно, когда стремятся для мистики придумать научные обоснования. И мистика таким образом профанируется, и наука скатывается до шарлатанства.
В концепции "все болезни от головы" нет же никакого мистицизма.
Реально ведь есть люди-ипохондрики, которые болеют в результате мнительности. Не-ипохондрики зависимы от своих мотиваций, есть цель - есть силы, нет цели - вялость и плохое самочувствие. Обидчивые и злые постепенно тоже разрушают свои организм. Это всё биохимические процессы. Которые могут спровоцировать разбалансировку организма, а если вовремя не отрегулировать - то и всяческие поломки  в организме.
А то что не подвластно голове (например врожденные пороки) - это уже природа, у неё свои механизмы регуляции. 


Demetrius

Цитата: panimonika от 28.01.2024, 19:57В концепции "все болезни от головы" нет же никакого мистицизма.
Реально ведь есть люди-ипохондрики, которые болеют в результате мнительности. Не-ипохондрики зависимы от своих мотиваций, есть цель - есть силы, нет цели - вялость и плохое самочувствие. Обидчивые и злые постепенно тоже разрушают свои организм. Это всё биохимические процессы. Которые могут спровоцировать разбалансировку организма, а если вовремя не отрегулировать - то и всяческие поломки  в организме.
А то что не подвластно голове (например врожденные пороки) - это уже природа, у неё свои механизмы регуляции. 

Каков процент ипохондриков среди прочих людей? И каков процент болезней от мнительности, а не от природы, у ипохондриков? Явно это что-то очень незначительное в арифметическом отношении. Концепцию же "все болезни от головы" нередко преподнося как универсальную.
Министерство Пространства и Времени

Akarma

Цитата: Demetrius от 26.01.2024, 20:49А после 14 выдают паспорт и наступает возраст уголовной ответственности.
Раньше о паспортах ничего не знали, да и позже когда они появились выдавали с 16-ти, но 14 лет даже в древности считалось возрастом пограничным - детство заканчивалось.

Akarma

Цитата: panimonika от 27.01.2024, 07:51Но кармическая теория не согласуется с теорией "все болезни от головы". В них разный, так сказать, субъект.

Многие болезни от головы - да. Все болезни от головы - нет. Наказание за некие прегрешения - нет.
Просто человек - физическое существо, и как физический объект зависит от воздействийокружающей среды, от биохимических процессов внутри и снаружи и т.д. Учитывая сложность процесса воспроизведения - в процессе могут случаться нарушения чисто физического характера, приводящие к формированию бракованных элементов. Нежизнеспособное потомство случается не только у подлецов или саморазрушителей.

Но всё же всё же  "многие болезени от головы"  правильная и конструктивная теория. Правильная - потому что правдивая. Конструктивная - потому что побуждает к работе над собой, стремлению к гармонии)
Кармическая теория объясняет рождение человека в определённом месте, в определённое время и с набором определенных генов. Что заслужил прошлыми деяниями, то и получил в новом воплощении.
Кармическая теория и психосоматика - и то, и другое подпадает под понятие эзотерики, ну и некоторые находят во всех этих заморочках мистические составляющие, всё непонятное и неизученное можно назвать мистикой.

Demetrius

Цитата: Akarma от 28.01.2024, 22:20Кармическая теория объясняет рождение человека в определённом месте, в определённое время и с набором определенных генов. Что заслужил прошлыми деяниями, то и получил в новом воплощении.
Генетические заболевания тоже являются следствием деяний в прошлой жизни? Противоречие же))
Цитата: Akarma от 28.01.2024, 22:20Кармическая теория и психосоматика - и то, и другое подпадает под понятие эзотерики, ну и некоторые находят во всех этих заморочках мистические составляющие, всё непонятное и неизученное можно назвать мистикой.
Ровно наоборот. Наличие непонятного и неизученного признается наукой. А для мистики все понятно и изучено, и запросто объясняется ссылками на науку :)
Министерство Пространства и Времени

Akarma

Цитата: Demetrius от 29.01.2024, 01:36Генетические заболевания тоже являются следствием деяний в прошлой жизни? Противоречие же))

Ровно наоборот. Наличие непонятного и неизученного признается наукой. А для мистики все понятно и изучено, и запросто объясняется ссылками на науку :)
Коллективная карма тоже существует, как и семейная - вспомнить хотя бы проклятие до седьмого колена.

Наукой много чего признаётся в последнее время, даже существование бога доказано с научной точки зрения. А вот мистические явления наукой не исследованы, ну или нам мало что известно об этих исследованиях.


panimonika

Цитата: Demetrius от 28.01.2024, 21:19Каков процент ипохондриков среди прочих людей? И каков процент болезней от мнительности, а не от природы, у ипохондриков? Явно это что-то очень незначительное в арифметическом отношении. Концепцию же "все болезни от головы" нередко преподнося как универсальную.
Кроме ипохондрии, вот пара распространенных вариантов саморазрушения "от головы":

- Уныние, пессимимзм, обидчивость и другие депрессивные черты характера, которые взаимно связаны с биохимическими процессами в организме. Например чем больше человек пестует в себе обиду, чем уютнее существует в роли "жертвы" - тем хуже с дофамином, тем ниже тонус мышц и сосудов, слабеет иммунная система - следовательно изменения накапливаются и со временем количество переходит в качество, начинаются уже физические болезни.

Приложив усилия, работая над собой, человек в состоянии выйти из состояний унылой группы. И соответственно улучшить своё здоровье, если дело не зашло слишком далеко.

- Демотивированность, лень, заниженная самооценка, ощущение ненужности - то же самое, слабеет мышечный и сосудистый тонус, замедляется оборот дофамина, иммунная система слабеет, организм незаметно начинает работать на самоликвидацию, основные инстинкты  подменяются привычками, что ведет к раскачивающейся разбалансировке и как итог к болезням.

Но не все болезни от головы - это безусловно. Физические процессы естественного отбора тоже не воробей пописал.

panimonika

Цитата: Akarma от 28.01.2024, 22:20Кармическая теория объясняет рождение человека в определённом месте, в определённое время и с набором определенных генов. Что заслужил прошлыми деяниями, то и получил в новом воплощении.
Кармическая теория и психосоматика - и то, и другое подпадает под понятие эзотерики, ну и некоторые находят во всех этих заморочках мистические составляющие, всё непонятное и неизученное можно назвать мистикой.

Ну, можно посмотреть на генетические и  врожденные болезни в другом ракурсе: мама и папа генетически плохо совместимы, поэтому ошибка сказалась на плоде. Природу не обманешь.
Или один из родителей носитель генной поломки - природа против продолжения рода с поломкой, поэтому делает плод нежеизнеспособным.

Вероятно кармическая теория - просто романтизация грубой физической правды.

lilac72

Цитата: Akarma от 29.01.2024, 13:07даже существование бога доказано с научной точки зрения

Это где и кем?

funny-jenny

Цитата: panimonika от 29.01.2024, 13:32Ну, можно посмотреть на генетические и  врожденные болезни в другом ракурсе: мама и папа генетически плохо совместимы, поэтому ошибка сказалась на плоде. Природу не обманешь.
Или один из родителей носитель генной поломки - природа против продолжения рода с поломкой, поэтому делает плод нежеизнеспособным.
Из двух признаков природа всегда выбирает худший. В нашей семье астигматизм передается по прямой женской линии по меньшей мере 5 поколений. (Что было до этого - неизвестно). При этом у всех отцов хорошее зрение.

Akarma

Цитата: panimonika от 29.01.2024, 13:32Ну, можно посмотреть на генетические и  врожденные болезни в другом ракурсе: мама и папа генетически плохо совместимы, поэтому ошибка сказалась на плоде. Природу не обманешь.
Или один из родителей носитель генной поломки - природа против продолжения рода с поломкой, поэтому делает плод нежеизнеспособным.

Вероятно кармическая теория - просто романтизация грубой физической правды.

Можно объяснить генетическую поломку и с медицинской точки зрения, и с кармической - кто на чём учился, каждый будет доказывать своё. Извечный спор атеистов и верующих - если бог есть, то почему его не видно? Но и воздуха тоже не видно, однако же без него жизнь невозможна.
Некоторые подходят со стороны грубой материи, считая её первичной, другие утверждают что у всего первозданного (природного) есть душа. Я далека от религии, но в мистику верю, а она с научной точки зрения объяснима только невообразимым совпадениями, которые современная наука объяснить не может.

Akarma

Цитата: lilac72 от 29.01.2024, 13:37Это где и кем?

Да учёными же, погуглите "научно доказано существование бога"

lilac72

На этот раз не британскими, а польским? Это, что ли:

"РГ: В чем заключается доказательство наличия Высшего разума во Вселенной?

Хеллер: Обычно доказательство мы понимаем либо как доказательство эмпиричное, т.е. нечто доказывается с помощью экспериментов, либо как доказательство формальное, как аксиомы в математике. При таком понимании нет доказательств существования Бога. Вот как раз в этом и есть рука Божья, что мир позволяет себя исследовать рациональными методами науки.

Мои интересы концентрируются на трех основных темах: релятивистской космологии и математических основах физики, философии и истории науки, а также на отношениях между наукой и религией. Я опубликовал ряд статей, научных работ, а также книг, которые переведены на разные языки, в том числе на русский ("Творческий конфликт", Библейско-Богословский институт св. апостола Андрея. Москва, 2005 год). Сотрудничал со многими учеными из разных стран, также и с российскими, в частности, с астрономом Артуром Черниным и физиком Андреем Грибом.

РГ: Вы получили премию "За прогресс в исследованиях или открытиях в области духовных реалий". Проводил ли кто-нибудь проверку ваших математических расчетов? Вообще в состоянии ли кто-нибудь это сделать?

Хеллер: Мои научные труды по космологии и математической физике были объединены с исследованиями отношений между наукой и религией. Поэтому мне была вручена премия Темплтона "За прогресс в исследованиях или открытиях в области духовных реалий". Естественно, мои работы по космологии и математической физике могут быть рецензированы в соответствии с правилами, принятыми в научных журналах."

Бла-бла-бла ни о чем. Ни фига он не доказал, а премию ему дали "за прогресс в исследованиях".


И вот еще: "По замечанию британского биолога, атеиста и критика религии Ричарда Докинза, высказанному в книге «Бог как иллюзия», премия — «очень крупный денежный приз, ежегодно присуждаемый Фондом Темплтона учёному, готовому, как правило, сказать что-нибудь приятное о религии»."