Смерть Сталина

Автор Alina, 20.01.2023, 13:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Medgaz

Цитата: nvryz701 от 14.04.2023, 00:30В 1992 году в издательстве «Ветеран» вышла небольшая книжка, автором которой был А.Т. Рыбин, которая называлась «Рядом со Сталиным» и имела подзаголовок «Записки телохранителя», где впервые была опубликована «легенда Лозгачева»
Это вам Рабинович напел. Где цитата самого Рыбина?
ЦитироватьРадзинский записал рассказ П. Лозгачева о последовательности событий этого дня....
Свидетельство Лозгачева подтверждается свидетельством Старостина, записанным в 1977 году бывшим охранником Сталина А.Т. Рыбиным.
https://scepsis.net/library/id_1891.html

nvryz701

Цитата: Medgaz от 14.04.2023, 00:35Где цитата самого Рыбина?
Так потрудитесь прочитать саму книжку, любитель цитат. Рыбин ещё в 1977-м году снял показания Лозгачёва.

Medgaz

#197
Цитата: nvryz701 от 14.04.2023, 01:02Рыбин ещё в 1977-м году снял показания Лозгачёва.
Рыбин, коллега, не следователь, чтобы какие-то показания снимать.

Цитата: nvryz701 от 14.04.2023, 01:02Так потрудитесь прочитать саму книжку, любитель цитат.
Это полный пипец - ссылаться на кого-то и требовать от оппонента подтверждения цитаты.  Таким образом, подтвердить свои слова вы не в состоянии, а раз так, то будем считать установленным фактом, что первым опубликовал свидельства Лозгачева Радзинский, со ссылкой на которого они и цититируюся абсолютно во всех источниках. А Рыбин рассказывал эту историю по-другому - по его словам, обнаружил парализованного Сталина Старостин, так что ссылаться на рассказ Лозгачева об обнаружении им вождя в бессознательном состоянии ваш Рыбин никак не мог.

ЦитироватьА чем же тогда версия А. Рыбина отличается от всех остальных авторов, которые ссылаются на самого П. Лозгачева?
А вот именно тем и отличается, что ни единой ссылки на Лозгачева у А. Рыбина нет!

https://history.wikireading.ru/409983

nvryz701

Цитата: Medgaz от 14.04.2023, 09:27первым опубликовал свидельства Лозгачева Радзинский
Да считайте что хотите, только Рыбин это публиковал, начиная с конца 80-х и Радзиховский узнал о Лозгачёве,прочитав Рыбина.

Medgaz

#199
Цитата: nvryz701 от 14.04.2023, 10:20Радзиховский узнал о Лозгачёве
Теперь и Радзиховский хз откуда у вас вылез. Совсем запутались в трех соснах...
Цитата: nvryz701 от 14.04.2023, 10:20прочитав Рыбина.
Цитироватьни единой ссылки на Лозгачева у А. Рыбина нет!

Demetrius

Цитата: Medgaz от 13.04.2023, 09:31Нет, негласное в законодательных актах никогда не прописывается - на то оно и негласное. Ну, как было можно где-то написать "евреев в Физтех и на мехмат не принимать" даже в секретных документах на фоне пролетарского интернационализма и прочих пропагандистских бла-бла? Это было решительно невозможно. Тем не менее в 70-80-е их практически туда не принимали, срезая на экзаменах каверзными вопросами. В таких случаях достаточно устных распоряжений. Кто, кому и по каким причинам их мог давать - доподлинно неизвестно, но догадаться несложно.

Может просто к семидесятым годам среди абитуриентов появилось много русских, с детства ориентированных на получение высшего образования?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#201
Цитата: Demetrius от 14.04.2023, 22:25Может просто к семидесятым годам среди абитуриентов появилось много русских, с детства ориентированных на получение высшего образования?
Русских, мотивированных на получение высшего образования, всегда было большинство среди абитуриентов, опять же исходя из этнического состава населения. Я учился в вузе, куда евреев как раз брали. И на нашем потоке их явно было больше среднестатистического 1% как раз за счет евреев, не поступивших в МФТИ, МИФИ, мехмат МГУ итд.

nvryz701

Цитата: Demetrius от 14.04.2023, 22:25Может просто к семидесятым годам среди абитуриентов появилось много русских, с детства ориентированных на получение высшего образования?
Не может.По личному опыту знаю, что евреев отсеивали разными способами с престижных направлений.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 14.04.2023, 22:40Русских, мотивированных на получение высшего образования
Коллега! Колитесь. В каком году журфак закончили?

Medgaz

Цитата: nvryz701 от 14.04.2023, 22:43В каком году журфак закончили?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 13.04.2023, 09:31Интересно, как вы высчитали этот процент среди гонимых и насколько он огромен на самом деле? Не менее интересно, какой был процент евреев среди гонителей. И как же так вышло, что при "огромном проценте левых евреев" основанное ими государство оказалось даже более "правым", чем сама Америка?

Специально я проценты среди жертв маккартизма не высчитывал. Но фамилии известных пострадавших на слуху- среди голливудских деятелей, представителей науки и культуры. Такое впечатление, что число евреев среди них совсем непропорционально их количеству в Америке. Да там, в те времена, кажется и не чурались использовать элементы антисемитизма в антикоммунистической пропаганде. Разумеется, были евреи и среди гонителей. У нас ведь они тоже были среди профессиональных борцов с сионизмом, разве нет? Из кого состоял Советский антисионистский комитет?
Израиль сочетал и сочетает в себе как правые, так и левые черты. В первое время после основания левых было больше. Как известно, Сталин являлся одним из тех государственных деятелей, без чьего согласия это государство вообще не возникло бы.
Министерство Пространства и Времени

nvryz701

Цитата: Medgaz от 14.04.2023, 22:45У меня техническое образование. МИСиС, если вам так интересно.
Что-то я не совсем понял. Вы же говорили, что журналистом чуть ли не в Правде работали или в Известиях?


А! Это стали и сплавов,где Ходорковский. Бывал я там в столовой на последнем этаже.Очень невкусно кормили.

Medgaz

#207
Цитата: Demetrius от 14.04.2023, 22:50Как известно, Сталин являлся одним из тех государственных деятелей, без чьего согласия это государство вообще не возникло бы.
Да, он надеялся на "левизну" Израиля, но быстро понял, что ошибся. Не исключено, что и ЕАК, и "космополиты", и "врачи-вредители" стали козлами отпущения из-за неоправдавшихся надежд Сталина на просоветский Израиль.
Цитата: nvryz701 от 14.04.2023, 22:54Вы же говорили, что журналистом чуть ли не в Правде работали или в Известиях?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 14.04.2023, 22:56"врачи-вредители" стали козлами отпущения из-за неоправдавшихся надежд Сталина на просоветский Израиль.
Коллега! Про космополитов ничего сказать не могу, а вот в деле врачей Израиль вовсе не при чём.Там объясняется всё просто: в анализах Сталина был найден яд,а Сталин обвинил в этом врачей, а не Берию.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 14.04.2023, 22:40Русских, мотивированных на получение высшего образования, всегда было большинство среди абитуриентов, опять же исходя из этнического состава населения. Я учился в вузе, куда евреев как раз брали. И на нашем потоке их явно было больше среднестатистического 1% как раз за счет евреев, не поступивших в МФТИ, МИФИ, мехмат МГУ итд.
Мало просто хотеть получить высшее образование. Надо еще и иметь реальную возможность сдать вступительные экзамены.
Согласитесь, что гораздо проще это сделать тем, чьи родители сами обладатели "вышки". Много ли таких было среди русских абитуриентов в 20-30-40-50- е годы? Мало, по вполне понятным причинам. А к концу шестидесятых ситуация стала соответствовать этническим пропорциям в населении страны. Если среди претендующих на одно место в физтехе были в равной степени подготовленные один Рабинович, один Иванов, один Петров, и один Сидоров, то ничего нет удивительного в том, что в итоге студентом становился русский.
Министерство Пространства и Времени