Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 25.04.2026, 11:36Его нахождение там многим кажется подозрительным, и нормальным следователям тоже так показалось бы.
Слава  Богу  такие следователи , которые вам нормальные в природе   большая редкость )
 Если вообще есть:)

УкуРуку

Цитата: Medgaz от 25.04.2026, 11:45А замена перегоревшей лампочки тоже подозрительна
А была она там?
Я выше добавила. Посмотрите на вопросы... Кто-то сообщал о перегоревшей лампе?

Medgaz

#2537
Цитата: УкуРуку от 25.04.2026, 11:44
ЦитироватьВопрос: Скажите, как было в данном случае — сотрудник обкома Кутулов явился к Вам, имея на руках распоряжение Баскакова или Павлова или нет?
И чтобы лампочку заменить, Баскаков и Павлов письменные распоряжения давали?  :o

Цитата: УкуРуку от 25.04.2026, 11:49Кто-то сообщал о перегоревшей лампе?
А зачем сообщать? По свой инициативе электрик не мог ее заменить при плановом обходе? Они же весь день по Смольному мотались и видели, что где не так.

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 25.04.2026, 11:47Так он по вашей версии же не знал  что он не один

Я никогда не говорила, что не знал. Он мог не знать самих участников убийства, но о том, что есть подстраховка, сам говорил.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 25.04.2026, 11:44Давай, представим ответы:

ЦитироватьВопрос: Кто Вам дал поручение произвести починку и ремонт электроосвещения в здании обкома ВКП(б) в день 1 декабря 1934 г.?

Ответ: никто не давал. Я сам решил проверить, на всякий случай.
А  кто в ваших видениях  электрику , который по умолчанию ответственный за "электрическое хозяйство"  должен дать  приказ  за ним следить facepalm

УкуРуку

Цитата: Medgaz от 25.04.2026, 11:50И чтобы лампочку заменить, Баскаков и Павлов письменные распоряжения давали? 
Зачем? Можно было задать им вопросы...

ЦитироватьОтвет: Так как в данный момент Павлова и Баскакова на месте не было, я принял поручение от Кутулова в устной форме и приступил к ремонту.

Вопрос: Какие мероприятия по ремонту освещения и в какой последовательности Вы произвели?

Medgaz

Цитата: УкуРуку от 25.04.2026, 11:52Зачем? Можно было задать им вопросы...
Какие вопросы? Имел ли право электрик выполнять свои прямые должностные обязанности по замене ламп?

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 25.04.2026, 11:52А  кто в ваших видениях  электрику , который по умолчанию ответственный за "электрическое хозяйство"  должен дать  приказ  за ним следит

Посмотрите на вопросы! Всё - бесполезно...

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 25.04.2026, 11:51Я никогда не говорила, что не знал. Он мог не знать самих участников убийства, но о том, что есть подстраховка, сам говорил.
Вы распишите для себя всю ту свою  версию соединяя те  обьяснения отдельных кусков и перечитайте :)

Там не семь пятниц на неделе а тридцать семь:)

УкуРуку

#2544
Цитата: Medgaz от 25.04.2026, 11:53Какие вопросы? Имел ли право электрик выполнять свои прямые должностные обязанности по замене ламп?

Я цитирую вопросы следователя, который задавал их не просто так.

У него  был предлог, а без замыкания - не было бы. И это было бы очень подозрительно. Оно и так подозрительно, а было бы так, что можно было бы закрывать и "серьёзно" допрашивать.

Тамара Орлова

#2545
Цитата: Medgaz от 25.04.2026, 09:05Их допросили не для того, чтобы подтвердить необходимость появления Платоча в коридоре. Следствие проверяло, было ли связано отключение света с убийством. Сам факт такого отключения мог вызвать подозрения, зачем заговорщикам лишнее внимание к себе привлекать? Да и привлечение к этому отключению такого большого числа участников - абсурд, конечно. С такой сложной схемой оповещения никто бы не стал заморачиваться, она совершенно не рабочая и не могла быть реализована за 2-3 минуты между приездом Кирова в Смольный и убийством. Ведь одно только отключение света длилось около 10 минут, а ведь участникам заговора нужно было время для оповещения электриков, а тем - время для прихода в подвал, дабы устроить там короткое замыкание. И уже на отлючение света после этого отреагировал сотрудник горкома, вызвавший Платоча, который в коридор отправился. За это время Киров мог несколько километров пройти...
Полностью протокол уже по вопросам следователя показывает, что мелочей не было. Все детали уточняли.
Протокол допроса

1934 года, декабря месяца 2 дня, я, нач. эконом, отдела ГУГБ НКВД СССР — Миронов Л.Г. — допросил:

1. Фамилия — Платыч

2. Имя, отчество — Селиверст Алексеевич

3. Возраст и год рождения — январь 1895 г.

4. Происходит — Латвия, с. Малое Рейн, родители крестьяне, латыш, гражд. СССР, оформил советское гражданство с 1922 г. .

5. Местожительство — Ленинград, ул. Красной Связи, 17/5, кв. 114.

6. Род занятий — электромонтер Лен. обкома ВКП(б) с 1924 г.

7. Семейное положение — разведен, отец и мать в Латвии, там же сестра Юзефа, в Ленинграде сестра Варвара, Платыч работает на заводе «Светлана». С 1913 г. основная профессия — электромонтер, образование — низшее, учился в 1931—1932 г. на курсах «ТЕХМАСС», сейчас учится на общеобразовательных курсах «ТЕХМАСС».

8. Партийность — член ВКП(б) с 1925 г.

9. Свед. об обществен. работе — в 1918 г. вступил добровольно в 4-й авиаподвижной поезд Красной Армии. В Красной Армии прослужил по 1922-й год.

10. Сведения о судимости, нахожд. под следствием — в 1913 г. в г. Ленинграде был осужден на 2 м-ца тюрьмы за оскорбление офицера.

11. Состоит на учете запаса комсостава.

12. У белых не служил.

Показания по существу дела:

ВОПРОС: Кто Вам дал поручение произвести починку и ремонт электроосвещения в здании обкома ВКП(б) в день 1 декабря 1934 г.?

ОТВЕТ: 1.XII.34 г. около 4 час. 20 мин. дня ко мне пришел сотрудник обкома Кутулов, который мне заявил, что в комнате № 447, где он, Кутулов, работает, погас свет, и обратился ко мне с просьбой, чтобы я привел в порядок освещение в его комнате.

ВОПРОС: Какой порядок производства ремонта освещения у Вас в обкоме существовал: по чьему требованию или заявлению Вы обязаны были приступать к производству ремонта?

ОТВЕТ: Установлен у нас такой порядок производства ремонта освещения: ремонт производится мною по получении распоряжения от Зав. хозяйством обкома Баскакова или же пом. управляющего делами обкома Павлова. В отсутствие же указанных выше лиц я приступал к ремонту без получения распоряжения, просто по заявлению устному или письменному со стороны сотрудников обкома о том, что у них испортилось освещение.

ВОПРОС: Скажите, как было в данном случае — сотрудник обкома Кутулов явился к Вам, имея на руках распоряжение Баскакова или Павлова или нет?

ОТВЕТ: Так как в данный момент Павлова и Баскакова на месте не было, я принял поручение от Кутулова в устной форме и приступил к ремонту.

ВОПРОС: Какие мероприятия по ремонту освещения и в какой последовательности Вы произвели?

ОТВЕТ: Из находящегося у меня в комнате шкафа, где хранятся инструменты для производства ремонта, я взял ключ от предохранительного щита, вышел в коридор и направился к распределительному щиту, находящемуся в одном с моей комнатой в III (третьем) этаже. Открыв ключом предохранительный щит, я стал проверять контрольной лампочкой предохранительные пробки и установил, что одна фаза из действующих четырех не работает. Провозившись у щита минут 8—10, я установил, что порча электричества не на 3-м этаже, а в подвале. В это время дежурный монтер комендантского управления (фамилии которого не знаю) по наблюдению за освещением всего здания починил свет, о чем я узнал впоследствии из его слов.

ВОПРОС: В каком состоянии было освещение коридора, где помещается кабинет т. Кирова?

ОТВЕТ: Свет был в полном порядке; никакого потухания лампочек не было, т.к. повреждение фазы к освещению данного коридора никакого отношения не имеет.

ВОПРОС: Слышали ли Вы выстрелы на 3-м этаже и где именно Вы в этот момент были?

ОТВЕТ: Слышал, в этот момент я был впереди т. Кирова и направлялся по поручению кладовщика Васильева закрывать стеклянную дверь в конце коридора.

ВОПРОС: Куда Вы направились и что Вы делали до того, как услышали выстрелы?

ОТВЕТ: После первого выстрела я повернулся и тут же раздался второй выстрел. Сразу я увидел, что тов. Киров лежит на полу, а еще какой-то человек, в это время прислонившись к стене, медленно опускался на пол. Я бросился бежать по направлению к этому человеку, т.к. догадался, что именно он стрелял. Подбежав к нему, поднял с пола лежащий «Наган», отбросил его в сторону и нанес стрелявшему два удара кулаком по лицу.

ВОПРОС: Кто в это время кроме Вас еще находился в коридоре?

ОТВЕТ: Я был в таком волнении, что из всех людей, сбежавшихся к этому месту, запомнил только двух: коменданта караула тов. Михальченко и тов. Чудова. Мне кажется, что я первый подбежал к убийце. В тот же момент, когда я отбросил «Наган» в сторону и ударил убийцу, уже был народ, но сколько именно человек, сказать не могу, так как сильно волновался в тот момент и плохо соображал. Помню только особенно хорошо Михальченко, так как он отгонял от убийцы всех, кто пытался его бить.

Протокол записан с моих слов правильно, прочитан.

ПЛАТЫЧ

ВОПРОС: Был ли в тот момент, когда Вы подбежали к убийце, отбросили «Наган» и стали его бить, среди сбежавшихся людей Борисов?

ОТВЕТ: Борисова я знаю хорошо. Был ли там Борисов в этот момент или не был — не могу сказать, так как, повторяю, я был сильно взволнован и вообще из всех присутствовавших запомнил только двух: тов. Чудова и Михальченко.

ПЛАТЫЧ

Справка: «Копия находится в арх. следственном деле № 100807 по обвинению Л.В. Николаева и других (Т. 25). Копия находится и в томе № 15, которая заверена А. Светловой».
https://istmat.org/node/60173

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 25.04.2026, 11:54Посмотрите на вопросы! Всё - бесполезно...
Я посмотрела )
Болъшей глупости в жизни не слышала )
Чтоб провести  профилактику щитка , работающему там электрику оксзаывается нужен  чей то приказ:)
  А насчет бесполезно - согласна :)
Никто в здравом уме  те ваши обьяснения не могет принять:)

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 25.04.2026, 11:54Вы распишите для себя всю ту свою  версию соединяя те  обьяснения отдельных кусков и перечитайте

Это у вас- отдельные куски, потому что вы чёрте что мне приписываете.

Medgaz

#2548
Цитата: УкуРуку от 25.04.2026, 11:55У него  был предлог, а без замыкания - не было бы.
Так вот я и спрашиваю, зачем это подозрительное замыкание было устраивать с привлечением дополнительных участников, если Платоч мог сказать элементарное: шел по коридору - увидел перегоревшую лампу - пришел ее заменить.
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2026, 11:55ВОПРОС: В каком состоянии было освещение коридора, где помещается кабинет т. Кирова?

ОТВЕТ: Свет был в полном порядке; никакого потухания лампочек не было,
Ну вот, а при заговоре, чтобы оправдать свое присутствие, он должен был сказать прямо противоположное, сославшись на ту же перегоревшую лампу, например.

azazella177 06

#2549
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2026, 11:55ВОПРОС: Кто Вам дал поручение произвести починку и ремонт электроосвещения в здании обкома ВКП(б) в день 1 декабря 1934 г.?

ОТВЕТ: 1.XII.34 г. около 4 час. 20 мин. дня ко мне пришел сотрудник обкома Кутулов, который мне заявил, что в комнате № 447, где он, Кутулов, работает, погас свет, и обратился ко мне с просьбой, чтобы я привел в порядок освещение в его комнате.

А вы читали о чем речь идет ? )
Или то что приводите )
Если кто то соообщил , что чего то не работает то оно конечно электрику было приказано  произвести ПОДЧИНКУ )
Но если он сам бы ходил и щитки проверял или лампочки менял ,  никто бы не прицепился :)