Убийство студентов в университете Айдахо

[Антон Анисимов]

  Нет, совсем не так все происходит. Там в базах данных вовсе не прадедушки какие-то, а вполне себе наши современники, которые свое ДНК в эту базу заложили в последние 20 лет, и продолжают закладывать. До этого этих баз просто не было, да и как можно найти ДНК давно умершего человека??? Там можно найти его имя, адрес, возраст, когда он умер, а не его ДНК. ДНК преступника помещают в генеологическую базу и вылезает какой-нибудь его дальний родственник, типа двоюродного кузена или троюродной тети. Т.е. теперь полиция уже знает какие-то имена и фамилии , поэтому ищут дальше в других базах. Потом по базам местожительства находят более близких преступнику родственников, например родителей или брата /сестру, и смотрят, где они жили и есть ли у них дети или братья /сестры. Тогда по имени и фамилии уже можно найти все - место жительства преступника, место его учебы и работы, номер его машины и т.п.

Так вот проблема в том, что таких двоюродных и троюродных может быть сотня, или даже не одна (зависит от той самой степени родственности двух днк). Разных возрастов, от разных браков разных предков, с разными фамилиями, вовсе не обязательно от официальных браков, по всей стране. Компьютер с базами, конечно, большое подспорье, но даже он всю родню не выдаст. А уж тем более, что нужна-то информация с тех времен, когда прадедушка Джакомо и сам ни в какие электронные базы не был занесен, и дети его, и внуки его. Вот нынешние правнуки да, занесены, но поди еще установи, кто из ныне живущих правнук тому дедушке и тд. Вот если поголовное ДНК-тестирование будет, вот тогда да, компьютер выдаст результат, даже если родные папы не знали, что они не родные своим детям).
А ведь список еще только полдела. Теперь найди каждого из сотни, возьми ДНК, если они согласятся дать, и сравни, у кого из них совпадение сто процентов. Вся толпа этим и была бы занята.

Хотя, конечно, вы правы, что они, может этим и были заняты. Шерстили эту сотню, пока не нашли того, у кого совпадение по еще какому-нибудь признаку (может, есть список "покупавших такие ножи в ближайший год в ближайшей округе", или "совершавших насильственные преступления", или "у кого белая элантра"). Хопля, нашли такого. И вот за ним уже установили слежку, потрошили мусор, в надежде найти стаканчик из под кофе, и сравнить ДНК.

[mrv]

Нет, там не сотни получаются, десяток от силы. Потом смотрят их биографии по другим базам данных, типа в каких штатах они проживают и есть ли какая-то связь с местом преступления. 

Это раньше так было, когда в базах было ещё мало людей, что было очень трудно найти. Тогда да, приходилось у всех подряд ДНК брать и сранивать, даже целыми городками. ) Сейчас в США уже столько людей в этих базах находятся, что пишут, что скоро можно будет найти практически любого:

https://www.nytimes.com/2018/10/11/science/science-genetic-genealogy-study.html

Вот здесь люди просто решили провести эксперимент сами и найти кого-нибудь ради интереса, и выяснили, что это очень просто и в базах данных уже достаточно людей для этого:

https://time.com/5423170/dna-test-identify-millions/

[Антон Анисимов]

Нет, там не сотни получаются, десяток от силы. Потом смотрят их биографии по другим базам данных, типа в каких штатах они проживают и есть ли какая-то связь с местом преступления. 
Это раньше так было, когда в базах было ещё мало людей, что было очень трудно найти. Тогда да, приходилось у всех подряд ДНК брать и сранивать, даже целыми городками. ) Сейчас в США уже столько людей в этих базах находятся, что пишут, что скоро можно будет найти практически любого:
https://www.nytimes.com/2018/10/11/science/science-genetic-genealogy-study.html
Вот здесь люди просто решили провести эксперимент сами и найти кого-нибудь ради интереса, и выяснили, что это очень просто и в базах данных уже достаточно людей для этого:
https://time.com/5423170/dna-test-identify-millions/

Да, прогресс развивается, конечно, буквально каждый год уже может давать разные цифры.
Но я по работе имел дело с журналистами и их несколько фривольной манерой подачи информации ) Громкий кликбейтный заголовок, но если начать читать, то выясняется, что речь только о "белых американцах", только при условии, что радиус ограничить сотней миль, ограничить возраст и пол (что последовательно сужает выборку), и вот тогда останется 16-17 персон, и то только в 60% случаев.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Увеличь любой параметр, и результата не будет. Раз речь идет о тех, кто не в генетической базе, значит комп просто тупо выдает тех, кто по другим базам числится в родственниках у того, кто по генетической базе нашелся ближайшим родственником образца. Если паренек числится зарегистрированным на родине в Пенсильвании, его бы и не нашли таким поиском. Или он не белый. Или он старше-младше "плюс-минус пяти лет" и тд. И это все еще оставляет ту же проблему, что если не занесена родственная связь в эти "иные базы", то комп ее и не найдет. А если бабушка, упаси господь, согрешила, то он выдаст тебе "родню" образца, которая в жизни и не слыхала об этом своем родственнике )

В любом случае, конечно, это уже огромный шаг по сравнению с прежними временами, и если достаточно сил кинуть, то раскопают, в общем, даже и согрешившую бабушку.

[mrv]

Таких баз несколько, и там находятся миллионы людей. Вы можете верить или не верить, но сейчас с их помощью раскрывают нераскрытые преступления и опознают неопознанные останки из 60-х, 70-х, 80-х и даже раньше, тут даже отдельная тема про это есть на форуме.

[azazella177 06]

Это дело на протяжении этих полутора месяцев было делом № 1 в США. Тем более, что речь шла о городке, населенном потенциальными жертвами такого рода преступника. Не удивительно, что все силы были брошены на его раскрытие. Parabon лучшая лаборатория в США, уверена, что все генеалогические организации также не оказались от своего участия. 

Не удивительно конечно.
Но  не думаю что все всё   бросили и не стали работать над одним преступлением .
Cравнивать на родство -  а потом изучение всех возможных родственников заняло  бы массу времени.
Да при том неизвестно есть ли в базе те родственные души.
Но как бы не искали - главное нашли.
Меня больше интересует  признается или будет искать всевозможные оправдания .

[Антон Анисимов]

Ну, вот так вот и ищут, как я написал. Я же из этих дел и узнал все это. Само собой, это помощь, чем больше людей в базах, тем чаще и ближе будут падать "снаряды", вокруг которых искать.
Это ведь только задним числом, слушая уже раскрытое дело, кажется, что это просто. Нашли совпадение с бабушкой божьим одуванчиком из Вайоминга, а у ее троюродного племянника, как оказалось, белая Элантра, попался, голубчик. Дело одной секунды - посмотреть, кто у нее такой племянник, и что за машина на нем зарегистрирована. А на самом деле они ведь не знали, кто у нее вообще в родственниках, и который из них окажется тем самым, троюродный племянник или внучатый кузен, и что проверять их надо на машину, а не на покупку ножа, или на то, что Итан на пьянке в братстве назвал его "козлом" или что Кейли училась с ним в одной школе и была инициатором  травли "жиробаса". Это только потом расскажут, и все такие - "пф, ну так ясно, как белый день, кто и почему, непонятно, чего так долго возились" )

Кстати, подумал, что вроде теоретически должно быть возможно определять возраст под ДНК. Я, само собой, профан, но точно слышал, что у нас процесс старения и умирания клеток запрограммирован эволюцией (чтобы гены побыстрее обновлялись и приспосабливались к среде), и потому что-то там в ДНК укорачивается, с каждым делением клеток. Кусочек на хвостике какой-то теряется, на каждом процессе копирования ДНК, говоря обывательски. Так что, получается, здоровье нельзя прибавить никакими силами природы - можно только как можно бережнее его расходовать правильным образом жизни.
И вот, стало быть, замеряя длину того хвостика, можно определить возраст, казалось бы. Может, даже и замеряют? Просто это или не так просто, или еще слишком дорого, чтобы это стало такой технологически распространенной вещью, как анализ ДНК на родню.

[mrv]

Нет, возраст по ДНК определить нельзя, можно определить расу/нац. принадлежность, пол и в чем-то внешность (цвет глаз, волос). Но нельзя определить вес и рост, поэтому внешность будет не очень точной. И ножей этих дофига по всей стране, поэтому покупку его определить не очень возможно, потому что если платили наличкой, покупка нигде не будет регистрироваться, только если карточкой. И только если продавец в магазине его узнает, тогда его найдут на камерах в магазине, если это было не очень давно.

[azazella177 06]

Просто это или не так просто, или еще слишком дорого, чтобы это стало такой технологически распространенной вещью, как анализ ДНК на родню

С этом соглашусь - но возраст по ДНК тоже   не определяют.
для того есть другая методика - по эфективней

[Demetrius]

Да, ничего необычного в этом нет, т.к. его местный ун-т видимо не имел такой специализации, какую ему хотелось.  И не во всех ун-тах можно получить докторскую степень.

Причина убытия из Пенсильвании понятна. Удивляет, что для совершенствования в науках он переехал на другой конец страны. Неужели на Восточном побережье не нашлось подходящих университетов? Может, была еще какая причина уехать подальше от прежнего места жительства.

Чтобы принимать участие в выборах в США, надо зарегистроваться. Делается это по почте, и это можно легко изменить при желании. Делается это для того, чтобы когда твоя партия выдвигает кандидатов на пост президента среди своих членов, ты тоже можешь за них голосовать. Можно вообще ни за какую партию не выступать, тогда просто будешь голосовать в общих выборах. Плюс, когда ты принимаешь участие в выборах, твою регистрацию сверяют с той, которая у них есть, включая твою подпись, чтобы исключить фальсификацию. И ты обязан там указать своё место жительства по этой же причине.

Следовательно, по своим взглядам он либертарианец. Тоже штришок к портрету.

[Demetrius]

вполне себе наши современники, которые свое ДНК в эту базу заложили в последние 20 лет, и продолжают закладывать.

Сдается мне, среди жителей стран бывшего СССР эта идея не будет иметь популярности.

[Demetrius]

можно определить расу/нац. принадлежность,

Тоже приблизительно. По ДНК удобно искать кхмера среди ирландцев, но бесполезно голландца среди немцев. Условно говоря.

[Demetrius]

Про наркотики - я вам не раз уже говорила, что потреблял их в какой-то момент жизни практически каждый в США, особенно из молодого поколения, это ни о чем не говорит вообще.

Не каждый! Билл Клинтон, по его словам, марихуану курил, но не в затяг! ))

[Hunter]

Не Клинтон а Обама.

[Demetrius]

Не Клинтон а Обама.

Разве?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Елена Степанова]

Не Клинтон а Обама.

Смотря ещё, какие наркотики. Про нашего мальчика говорят - героин.

Подозреваемый в убийстве из Айдахо Брайан Кохбергер был "подонком" среди девушек HS, боролся с героиновой зависимостью.
 Он был неуклюжим "подонком", который отталкивал девочек в старших классах и, по сообщениям, боролся с героиновой зависимостью в позднем подростковом возрасте.

А те, кто знал обвиняемого убийцу, описывали его как "изгоя", чья трансформация к выпускному классу средней школы была настолько радикальной — они думали, что он был "новым учеником".

"Я помню, как увидел его и подумал, что это новый ученик. Он был таким тяжелым и так сильно похудел, что выглядел почти болезненным или как будто это была навязчивая идея. Примерно в то же время он стал более агрессивным, и я думаю, что в тот момент он стал скорее изгоем. Он стал более замкнутым ", - рассказала The Post Доминик Кларк, которая посещала начальную и среднюю школу вместе с Кобергером.

https://nypost.com/2022/12/31/idaho-murder-suspect-bryan-kohberger-was-a-creep-around-hs-classmates/