Убийство студентов в университете Айдахо

[Антон Анисимов]

Вообще, насчет ДНК, если бы там было действительно какое-то твердое указание, что это ДНК именно убийцы (смешанная кровь, или еще лучше ДНК под ногтями), то они бы через ДНК и искали, а не через машину. Видимо, получается, у них на руках комплект косвенных - И машина, И ДНК, и еще может что-нибудь, типа "покупал такой нож", "вот он на камере в баре", типа того. Вопрос при аресте тоже косвенное. То, что он на машине поехал на каникулы к родителям (он ведь не совсем уволился?) - через всю страну, 4 тыщи(!) километров, на машине, это тоже косвенное, видать, хотел ее убрать их области поисков.
Вот если в машине найдут кровь жертв, которую он на одежде принес, то это уже железная улика. Конечно, О.Джей Симпсона и не с такими уликами оправдали, но он все же не того класса.

[Hunter]

Антон Анисимов

Конечно, О.Джей Симпсона и не с такими уликами оправдали, но он все же не того класса.

В случае Симпсона надо смотреть все дело. И право прецедента не стоит забывать.

[azazella177 06]

Вообще, насчет ДНК, если бы там было действительно какое-то твердое указание, что это ДНК именно убийцы (смешанная кровь, или еще лучше ДНК под ногтями), то они бы через ДНК и искали, а не через машину.

У всех в США ДНК брали бы ? 
по всем базам конечно пробивали, но не факт что ДНК того БК где то засветилось до того

[mrv]

mrv, смотря как девушка отреагирует на предложение. Может и фейс расцарапать.
По поводу зимы - в теплом помещении тоже сосуды сужаются?

А есть сведения, что кто-то кому-то что-то расцарапал??? И как насчет мальчика убитого - он тоже расцарапал что-то кому-то??

И кто сказал, что там помещение было теплым?? В США нет центрального отопления, если дома никого нет, никто отопление включать не будет. Могут и на ночь выключить, если например сильно шумит.

Вообще, насчет ДНК, если бы там было действительно какое-то твердое указание, что это ДНК именно убийцы (смешанная кровь, или еще лучше ДНК под ногтями), то они бы через ДНК и искали, а не через машину. Видимо, получается, у них на руках комплект косвенных - И машина, И ДНК, и еще может что-нибудь, типа "покупал такой нож", "вот он на камере в баре", типа того. Вопрос при аресте тоже косвенное. То, что он на машине поехал на каникулы к родителям (он ведь не совсем уволился?) - через всю страну, 4 тыщи(!) километров, на машине, это тоже косвенное, видать, хотел ее убрать их области поисков.
Вот если в машине найдут кровь жертв, которую он на одежде принес, то это уже железная улика. Конечно, О.Джей Симпсона и не с такими уликами оправдали, но он все же не того класса.

Они и искали через ДНК, а машина - это только в дополнение. И ДНК - это не косвенное, а самое приямое, т.к. объяснить свою кровь на месте преступления, смешанную с кровью жертв, он никак не сможет.

О.Дж. Симпсона оправдали потому что он известный актер, а не потому что там улик недостаточно было. Знаменитостей всегда оправдывают, плюс, у него адвокаты были очень дорогие. Также, он негр был, боялись, что негры беспорядки опять начнут, если его посадят. Но посадили его все равно позже - уже за другое, но сел все же.

[Hunter]

azazella177 06, если про ДНК правда, то в базе мог быть родыч подозреваемого. Потом, основываясь на родстве, выделили возможных подозреваемых, далее, у кого авто и где был...

[azazella177 06]

azazella177 06, если про ДНК правда, то в базе мог быть родыч подозреваемого. Потом, основываясь на родстве, выделили возможных подозреваемых, далее, у кого авто и где был...

Одно дело проверять на СОВПАДЕНИЕ.
ДНК либо совпадает либо нет , с теми что имеются )
а делать сравнительние анализы на родство -  (с)"титаническая работа"
Так что  IMHO- вряд ли пошли по такому пути )

[Alina]

Очень многие подозреваемые, объявляются, как Person of Interest, но годами живут и не арестовываются. Это значит, что у следствия нет достаточных материальных улик против них, только косвенные, что имел возможность или мотив совершить преступление. Раз выдан был ордер на  арест БК, значит у прокуроров были серьезные улики. Прокурорам важно, чтобы дело в суде не развалилось, судье важно, чтобы ордер на арест был бы обоснован.

[Alina]

Одно дело проверять на СОВПАДЕНИЕ.
ДНК либо совпадает либо нет , с теми что имеются )
а делать сравнительние анализы -  (с)"титаническая работа"
Так что  IMHO- вряд ли пошли по такому пути )

Это дело на протяжении этих полутора месяцев было делом № 1 в США. Тем более, что речь шла о городке, населенном потенциальными жертвами такого рода преступника. Не удивительно, что все силы были брошены на его раскрытие. Parabon лучшая лаборатория в США, уверена, что все генеалогические организации также не оказались от своего участия. 

[Hunter]

Как я понимаю, поиск по базам автоматизирован. И уже вопрос в том, с какой степени совпадения выдаётся результат.

[Антон Анисимов]

Они и искали через ДНК, а машина - это только в дополнение. И ДНК - это не косвенное, а самое приямое, т.к. объяснить свою кровь на месте преступления, смешанную с кровью жертв, он никак не сможет.

Ну, мы еще только предполагаем, что кровь смешана, но я имел в виду, что если бы была вот прямо твердая улика на убийцу, то они бы через нее и искали, вот прямо все 60 сотрудников (или сколько там писали), переворачивали бы родню по всей стране, а не распылялись бы на красные машины, белые машины и тд., не просили бы подсказок от общественности. У них, по-моему, была какая-то растерянность вначале. Другое дело, если улика не совсем однозначная, может от убийцы, а может от гостя какого. Так же и с машиной. Подозревают, что он, но ведь гарантии нет. Но вот днк + машина, это уже точно не случайность.

azazella177 06, если про ДНК правда, то в базе мог быть родыч подозреваемого. Потом, основываясь на родстве, выделили возможных подозреваемых, далее, у кого авто и где был...

Вот да, по аналогии с другими делами, наверное, самое вероятное. Может и здесь так же. Круг потенциальной родни может быть большой, машин тоже вон писали 22 тыщи в округе. А вот чтобы и в том и в том списке оказался, это уже попался гаврик.

[mrv]

Ну, мы еще только предполагаем, что кровь смешана, но я имел в виду, что если бы была вот прямо твердая улика на убийцу, то они бы через нее и искали, вот прямо все 60 сотрудников (или сколько там писали), переворачивали бы родню по всей стране, а не распылялись бы на красные машины, белые машины и тд., не просили бы подсказок от общественности. У них, по-моему, была какая-то растерянность вначале. Другое дело, если улика не совсем однозначная, может от убийцы, а может от гостя какого. Так же и с машиной. Подозревают, что он, но ведь гарантии нет. Но вот днк + машина, это уже точно не случайность.
Вот да, по аналогии с другими делами, наверное, самое вероятное. Может и здесь так же. Круг потенциальной родни может быть большой, машин тоже вон писали 22 тыщи в округе. А вот чтобы и в том и в том списке оказался, это уже попался гаврик.

) Дык они специально притворялись, что ничего не знают и не могут. На самом деле его нашли еще 2 недели назад и стали следить за ним, когда как раз начали якобы просить помощи про машину. Это видимо специально делали, чтобы его не спугнуть. Полиция же не будет реально каждый день докладывать,  как там дело продвигается, они всегда так делают - молчат, молчат, а потом раз и арест.  Начальник же полиции с самого начала сказал, что это дело будет раскрыто,  и говорили же тогда, что нож скользский - это и значило, что у них есть его кровь и  ДНК, потом вычислить его занимает может неделю с генеологом, а потом просто собирали дополнительные улики, чтобы дело было железным в суде.

И ищут не "родню по всей стране", а используют генеологов - это специалисты такие по генеологии. которые могут вычислить преступника по ДНК родственника, т.е. вычислить, кем этому родственнику в генеологической базе данных будет являться преступник. Они строят "семейное древо" и вычисляют, сколько ему лет, где он примерно живет и т.п.. Затем полиция смотрит в открытых базах данных по месту жительства и авто и находит его, потом следят за ним и берут его ДНК тихонечко, чтобы убедиться, что это действительно он.

[Demetrius]

Как сообщает Daily Beast, 28-летний мужчина был аспирантом факультета криминологии в Университете штата Вашингтон, а ранее изучал уголовное правосудие в Университете ДеСейлс и психологию в Нортгемптонском муниципальном колледже в Пенсильвании.

Интересно, это в порядке вещей- поступать в аспирантуру на другом конце страны?

он зарегистрировался как либертарианец в Олбрайтсвилле

Что бы это значило- "зарегистрироваться как либертарианец"?

[mrv]

Интересно, это в порядке вещей- поступать в аспирантуру на другом конце страны?

Да, ничего необычного в этом нет, т.к. его местный ун-т видимо не имел такой специализации, какую ему хотелось.  И не во всех ун-тах можно получить докторскую степень.

Что бы это значило- "зарегистрироваться как либертарианец"?

Чтобы принимать участие в выборах в США, надо зарегистроваться. Делается это по почте, и это можно легко изменить при желании. Делается это для того, чтобы когда твоя партия выдвигает кандидатов на пост президента среди своих членов, ты тоже можешь за них голосовать. Можно вообще ни за какую партию не выступать, тогда просто будешь голосовать в общих выборах. Плюс, когда ты принимаешь участие в выборах, твою регистрацию сверяют с той, которая у них есть, включая твою подпись, чтобы исключить фальсификацию. И ты обязан там указать своё место жительства по этой же причине.

[Антон Анисимов]

И ищут не "родню по всей стране", а используют генеологов - это специалисты такие по генеологии. которые могут вычислить преступника по ДНК родственника, т.е. вычислить, кем этому родственнику в генеологической базе данных будет являться преступник. Они строят "семейное древо" и вычисляют, сколько ему лет, где он примерно живет и т.п.. Затем полиция смотрит в открытых базах данных по месту жительства и авто и наъходит его, потом следят за ним и берут его ДНК тихонечко, чтобы убедиться, что это действительно он.

Ну, примерно так, но все же не совсем. Возраст и место жительства установить невозможно, конечно, по ДНК, это же не тело.
Устанавливается степень родственности с каким-то образцом в базе (или преступник, или просто из людей, которые интересовались своим происхождением). Как я понимаю, может, упрощенно - "сколько поколений назад у них был общий предок". Допустим, если повезет, это дедушка или прадедушка, чем дальше, тем безнадежнее искать. Поскольку человек из базы известен, то устанавливают, что его прадедушка - Джакомо Джонсони, прибыл пацаном на корабле с Сицилии в 1912, жил в Нью-Йорке и Техасе, имел восемь детей, те еще имели детей, а те еще детей. И все это надо еще установить, поскольку большинство предков уже умерло, и теперь живет сотенка людей с генами того Джакомо (включая человека в базе и преступника), и кто-то в промежутке мог иметь не один брак, или иметь связи на стороне. Все это уже с разными фамилиями и по всей стране. Та еще работа.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[mrv]

  Нет, совсем не так все происходит. Там в базах ДНК вовсе не прадедушки какие-то, а вполне себе наши современники, которые свое ДНК в эту базу заложили в последние 20 лет, и продолжают закладывать. До этого этих баз просто не было, да и как можно найти ДНК давно умершего человека??? Там можно найти его имя, адрес, возраст, когда он умер, а не его ДНК. Вы путаете просто генеологические базы и базы ДНК.

ДНК преступника помещают в базу ДНК и вылезает какой-нибудь его современный дальний родственник, типа двоюродного кузена или троюродной тети. Генеолог устанавливает, кем именно ему этот дальний родствнник приходится - для этого он или она строят генеологическое древо, я видела документальные фильмы о том, как они работают, это очень интересно. . Т.е. теперь полиция уже знает какие-то имена и фамилии , поэтому ищут дальше в других базах. С этими именами и фамилиями по базам местожительства находят более близких преступнику родственников, например родителей или брата /сестру, и смотрят, где они живут и есть ли у них дети (или братья /сестры). Тогда по имени и фамилии уже можно найти все - место жительства преступника, место его учебы и работы, номер его машины и т.п.