Цитата: Lfif от 23.11.2023, 10:32В деле есть рапорт, что Лошагин дал признательные показания. Так что просто "слухами" это назвать нельзя.

Ага, рапорт Прокопчика, только рапорт это рапорт, чистосердечного за подписью Лошагина нет и не было.

Цитата: Lfif от 23.11.2023, 10:32Ну начинается... Давайте без переходов на личности, нормально же общались. Какой-то заколдованный форум.

Я вас как личность никак не характеризовала, я лишь дала субъективную оценку о том, что вы невнимательно изучали материалы УГ

Цитата: Lfif от 23.11.2023, 10:32Как она уезжала-то? Пешком что ли шла? Вот вышла она из дома на Белинского и... ?

Пешком вышла из дома на Белинского, вытянула руку и остановился бомбивший по ночам Яговцев. Белинского - центральная улица, летний вечер/ночь - вполне логично искать потенциальных пассажиров поближе к центру города.

Еще из интересного, что бросилось сейчас в глаза.

Гости, запертые на крыше, слышали какой-то шум. В ТОМ ЧИСЛЕ звук разбитого стекла.
То есть помимо звука разбитого стекла (я думаю, что это был звук ключей, упавших на бетонную площадку) был еще шум. Защитники Лошагина, Ваши версии, что это мог быть за шум?

Цитата: Тыгра от 23.11.2023, 11:15Я вас как личность никак не характеризовала, я лишь дала субъективную оценку о том, что вы невнимательно изучали материалы УГ

Ну, во-первых, обвинение оппонента без доказательств в невнимательном прочтении УД - это как раз и есть переход на личности. А во-вторых, особенно забавно оно выглядит в свете моего сообщения №1244 )))

Цитата: Тыгра от 23.11.2023, 11:15Пешком вышла из дома на Белинского, вытянула руку и остановился бомбивший по ночам Яговцев. Белинского - центральная улица, летний вечер/ночь - вполне логично искать потенциальных пассажиров поближе к центру города.

А почему Юля не вызвала такси? Юля была совсем дурочка и не знала, что ловить попутку, тем более по ночам, опасно?

Цитата: Тамара Орлова от 23.11.2023, 08:54А с статьях авторы пишут другое.Типа - изнасилование со страшными повреждениями внутренних органов - даже такое было.
Иногда пишут - жесткий секс.

Не каждый жесткий секс является изнасилованием, но каждое изнасилование - по умолчанию это жесткий секс 
Единственный критерий, различающий кардинально эти виды соития - добровольность. Во-первых, в квартире Лошагиных не было ни одного материала, указывающего на любовь к БДСМ и прочему, ни одного атрибута, ни одной игрушки тематики БДСМ. Фаллоимитаторы к этому не относятся.
Во-вторых, размытая формулировка судмеда. На ногах - гематомы, в теле - потертости. Потертости могут быть и как раздражение слизистой из-за отсутствия смазки, так и повреждения от слишком крупного предмета. Но была сноска о том, что потертости могли быть вызваны эрегированным членом. Остается - отсутствие смазки, а добровольный половой акт предполагает ее естественное наличие, либо использование лубрикантов.

Цитата: Тыгра от 23.11.2023, 11:21Остается - отсутствие смазки, а добровольный половой акт предполагает ее естественное наличие, либо использование лубрикантов.

Не у всех девушек легко вырабатывается смазка даже при добровольном сексе. Это вообще очень индивидуальная штука. Бывает еще несовпадение размеров. В общем, это достаточно интимные вещи, чтобы их вот так обсуждать нам, незнакомым людям. Но физические особенности всегда очень индивидуальны.

Цитата: Lfif от 23.11.2023, 10:38Простите, а не могли бы вы дать скриншот из УД с вот этой информацией? Я такой точно не помню.
Насколько я помню, Юлин телефон был привязан к вышке, которая обслуживала Белинского, весь вечер и там же выключился.

Ну, я так же могу попросить у вас найти в УД данные, что телефон не покидал зону покрытия вышки, обслуживающей Белинского, вы ж не станете искать?
Я попробую найти немного позже, конечно, но не обещаю.

Цитата: Lfif от 23.11.2023, 11:15Еще из интересного, что бросилось сейчас в глаза.

Гости, запертые на крыше, слышали какой-то шум. В ТОМ ЧИСЛЕ звук разбитого стекла.
То есть помимо звука разбитого стекла (я думаю, что это был звук ключей, упавших на бетонную площадку) был еще шум. Защитники Лошагина, Ваши версии, что это мог быть за шум?

Вот оно! Палево 
Всегда, во всех обсуждениях те, те, кто подвергал сомнениям законность обвинения Лошагину (и не беспочвенно) и искали других подозреваемых, попадали под клише "защитники Лошагина". Прямо как под копирку все) Я лично еще на е1 этого начиталась, повторяться не хочу.

Цитата: Lfif от 23.11.2023, 11:18А почему Юля не вызвала такси? Юля была совсем дурочка и не знала, что ловить попутку, тем более по ночам, опасно?

Ловить попутку и до сих пор многие практикуют, я напомню - ни яндекса, ин убера в то время не было, такси вызывали по телефону и загодя, а не как сейчас - подача к подъезду на текущее время) до самого популярного такси "Три десятки" можно было достаточно долго дозваниваться, и подача машины могла быть в течение часа и дольше.

Цитата: Тыгра от 23.11.2023, 11:24Ну, я так же могу попросить у вас найти в УД данные, что телефон не покидал зону покрытия вышки, обслуживающей Белинского, вы ж не станете искать?
Я попробую найти немного позже, конечно, но не обещаю.

Почему не стану? Постараюсь найти. Я вообще всегда стараюсь предоставить скриншоты, потому что мне важно и самой разобраться, а не просто доказать кому-то, что я права. Я ж Вам нашла в УД места, где гости свидетельствовали, что Юлю видели с Лошагиным в последний раз. И это постараюсь найти. Если найду то, что опровергает мои слова - тоже обязательно скину (как уже делала это здесь)) )

Цитата: Тыгра от 23.11.2023, 11:27Вот оно! Палево 
Всегда, во всех обсуждениях те, те, кто подвергал сомнениям законность обвинения Лошагину (и не беспочвенно) и искали других подозреваемых, попадали под клише "защитники Лошагина". Прямо как под копирку все) Я лично еще на е1 этого начиталась, повторяться не хочу.

Ок, прошу прощения, не буду использовать этот термин, раз он Вам неприятен ))) А как бы вы предпочли обозначить наши 2 лагеря?))

Цитата: Lfif от 23.11.2023, 10:40Нет, не так. При удачном раскладе он бы успел улететь (если не ошибаюсь, билеты были в Крым). Крым тогда еще был украинский. Куда бы он полетел после Крыма - вопрос. Вроде там в Чехии была снята квартира. И все.
А труп неизвестной женщины могли бы уже и захоронить, там вроде 2 недели (?) хранят неопознанные трупы. То есть если б родственники не подняли тревогу, то Юля вообще могла бы считаться вечно "без вести пропавшей".

Предполагать, что Юлю не потеряет ни родня, ни друзья, ни работодатели в течение двух недель?
Она ж не сирота казанская из села, у нее был очень широкий круг знакомых. В том числе, первые звонки и вопросы где Юля, начали поступать уже на следующий день. Рассчитывать, что пара человек спросили, удостоверились ответом "хз, где она", и все будет гладко?
Рассчитывать, что найдут криминальный труп, похранят две недели и захоронят как неопознанный через две недели? 

Цитата: Тыгра от 23.11.2023, 11:29Ловить попутку и до сих пор многие практикуют, я напомню - ни яндекса, ин убера в то время не было, такси вызывали по телефону и загодя, а не как сейчас -

Сейчас заяндексила, Википедия утверждает, что Яндекс-такси появилось 26 октября 2011 г.
Вы меня удивили. Ни я, ни мои знакомые, насколько мне известно, не ловят попутки уже очень-очень много лет.

Цитата: Тыгра от 23.11.2023, 11:33Предполагать, что Юлю не потеряет ни родня, ни друзья, ни работодатели в течение двух недель?
Она ж не сирота казанская из села, у нее был очень широкий круг знакомых. В том числе, первые звонки и вопросы где Юля, начали поступать уже на следующий день. Рассчитывать, что пара человек спросили, удостоверились ответом "хз, где она", и все будет гладко?
Рассчитывать, что найдут криминальный труп, похранят две недели и захоронят как неопознанный через две недели?

Ну Вы же только что сами писали, что у Юли были очень плохие отношения с родными. Возможно, они месяцами не созванивались. Лошагину просто не повезло, что мама позвонила на следующий же день.
Знакомых ответ "Юля уехала куда-то за границу" удовлетворил бы полностью. Никаких запланированных съемок от работодателей у нее не было. Месяц можно было бы легко протянуть. Если б не мама. А потом Лошагин был бы уже вне досягаемости.

Цитата: Lfif от 23.11.2023, 11:30Почему не стану? Постараюсь найти. Я вообще всегда стараюсь предоставить скриншоты, потому что мне важно и самой разобраться, а не просто доказать кому-то, что я права. Я ж Вам нашла в УД места, где гости свидетельствовали, что Юлю видели с Лошагиным в последний раз. И это постараюсь найти. Если найду то, что опровергает мои слова - тоже обязательно скину (как уже делала это здесь)) )

В УД не нашла, но нашла в новостях - одна из причин возвращения дела на доследование была указана как то, что телефон Юлии не покидал адрес на Беинского) так что вашу правоту я подтверждаю
https://www.e1.ru/text/criminal/2015/03/03/52948801/

По моей инфе, про пинг в районе театра драмы я поищу инфу, тоже не из головы взяла