Двойное убийство в Нидерландах

Автор Марлена, 13.05.2022, 02:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Laura от 15.05.2022, 08:34Здесь Вы сильно ошибаетесь.
Не ошибаюсь, т.к. посчитал излишним принимать в расчет литераторов, которые, по известному замечанию Розанова, после достижения творческого максимума испытывают "потребность повыситься в чине", что и выражается нередко в интересе к политике. Однако Анна не была писательницей или поэтессой. Она дизайнер, и понятие "творчество" применительно к этому занятию, означает далеко не то же самое, что в отношении хотя бы даже литературы. И это видно на примере ее постов, посвященных общественно значимым проблемам. По ним разве заметно, что это пишет человек творческий, глубоко и оригинально мыслящий? Никак нет, незаметно. Обычные тексты, каких написано другими людьми тысячи и миллионы. Людьми, вовсе не претендующими на звание творческих и, на самом деле, равнодушных к политике. А дизайнером она- да, может быть, была замечательным. Креативным.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 15.05.2022, 11:33Отличие - только в том, что этот бежал. И он, и Аваев могли действовать в состоянии ярости, без всякого плана, и разница в дальнейших действиях не имеет к этому отношения. А Протосеня вначале мог думать о возможности избежать наказания, поэтому мог использовать перчатки и избавиться от окровавленной одежды (или убивал в голом виде, а потом вымылся), но понял, что избежать наказания не удастся, поэтому повесился.
Ну а сходство, тогда, не только с Протасеней и Аваевым, но и с бесчисленными Ивановыми, Мюллерами и Чипполуччо, совершившими убийства своих семей. Мало ли кто подобное делал, должен ведь быть еще какой-то критерий для того, чтобы считать эти случаи аналогичными. Что объединяет Аваева и Протасеню понятно- это вехи из биографии, подробности их карьеры. А этот голландец тут каким боком?
Цитата: Alina от 15.05.2022, 12:47Может он на Украину и в РФ ехал в надежде, что там погибнет во время боевых действий? Хотел присоединиться к той или другой стороне? Некоторые люди, психологически не могущие причинить себе вред, так и поступают. Даже есть литературный штамп, типа "бросался в самые горячие точки словно искал смерти".

А зачем ехать в Россию через Украину? И откуда известно, что Йост "был на пути в Киев"? Арестовали его, все таки, очень далеко и от России, и от Киева.
Министерство Пространства и Времени

Laura

#92
Цитата: Demetrius от 15.05.2022, 17:02Не ошибаюсь, т.к. посчитал излишним принимать в расчет литераторов, которые, по известному замечанию Розанова, после достижения творческого максимума испытывают "потребность повыситься в чине", что и выражается нередко в интересе к политике. Однако Анна не была писательницей или поэтессой. Она дизайнер, и понятие "творчество" применительно к этому занятию, означает далеко не то же самое, что в отношении хотя бы даже литературы. И это видно на примере ее постов, посвященных общественно значимым проблемам. По ним разве заметно, что это пишет человек творческий, глубоко и оригинально мыслящий? Никак нет, незаметно. Обычные тексты, каких написано другими людьми тысячи и миллионы. Людьми, вовсе не претендующими на звание творческих и, на самом деле, равнодушных к политике. А дизайнером она- да, может быть, была замечательным. Креативным.
Для начала Вы бы хоть разглядели, что она репостит чужие тексты, в том числе, обычный текст обычного Ремарка, коих миллионы  :D
Считать творческими людьми исключительно писателей и поэтов - Ваше право, хотя и очень ограниченное.

Demetrius

Цитата: Laura от 15.05.2022, 17:27Для начала Вы бы хоть разглядели, что она репостит чужие тексты, в том числе, обычный текст обычного Ремарка, коих миллионы  :D

Видел я Ремарка про Германию. Но видел и про Украину, ведь это не Ремарк, не так ли?
Цитата: Laura от 15.05.2022, 17:27Считать творческими людьми исключительно писателей и поэтов - Ваше право, хотя и очень ограниченное.
А кого еще считать?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 15.05.2022, 14:09Поэтому и жили скромно. Конечно, Анне он был, скорее всего, не пара.
Не пара- по материальным причинам? А в России она роскошно жила?
То, что они жили скромно, это пока наши догадки. Да, наверное. Но не потому что он был "мойщиком окон". Ведь пишут, что Йост владел бизнесом по мойке окон. И если дела шли неважно, то ведь не из-за того, что это занятие в принципе чем-то априори хуже и неприбыльнее все остальных.
Министерство Пространства и Времени

Laura

#95
Цитата: Demetrius от 15.05.2022, 17:31Видел я Ремарка про Германию. Но видел и про Украину, ведь это не Ремарк, не так ли?А кого еще считать?
Так. Но и не Анна, а блогер Тамара-Одоната!  :)
Творческие профессии бывают и музыкальные, и художественные, и литературные. Кино, театр, фотография, реставрирование, журналистика, пение, много чего. Дизайнер - художественная творческая профессия.

Demetrius

Цитата: Laura от 15.05.2022, 17:50Так. Но и не Анна, а блогер Тамара-Одоната!  :)
Творческие профессии бывают и музыкальные, и художественные. Дизайнер - художественная творческая профессия.
Дизайнер- это МАССОВАЯ художественная творческая профессия, и уже в силу своей массовости она не предполагает обязательного особенного восприятия мира, которое свойственно творческим людям. То бишь, и дизайнер может быть творческим человеком, почему нет. Но для того, чтобы в этом убедиться, мало располагать информацией о соответствующей профессиональной подготовке. Постить цитаты из Ремарка, и даже самой Тамары-Одонаты, это маловато и для того, чтобы считаться творческой личностью, и для того, чтобы видеть в этом интерес к политике.
Министерство Пространства и Времени

Laura

Цитата: Alina от 15.05.2022, 12:47Кстати, может быть он как раз и был за РФ в конфликте, а не жена.
Не исключено, у него прослеживается любовь ко всему русскому.
Цитата: Alina от 15.05.2022, 12:22которого он описывает как «парня с рюкзаком, у которого было довольно трудное детство»
Какое интересное описание человека.
Также немного настораживает информация о частом посещении кладбища и расположение квартиры напротив него. Его брат случайно не покончил жизнь самоубийством?
Цитата: Demetrius от 15.05.2022, 18:08МАССОВАЯ
Всё, расходимся, товарищи. Творческие - это когда профессионалов единицы. Все, кого больше трех, могут самовыпилиться из профессии как недостойные :'(
Цитата: Demetrius от 15.05.2022, 18:08Постить цитаты из Ремарка, и даже самой Тамары-Одонаты, это маловато и для того, чтобы считаться творческой личностью
Вообще-то, тексты в ВК были Вашим аргументом отсутствия у умершей женщины творческого начала, а не моим, т.к. я-то сразу видела их авторство. 
Но о вовлеченности в политическую проблему перепосты свидетельствуют стопроцентно.
Цитата: Demetrius от 15.05.2022, 18:08То бишь, и дизайнер может быть творческим человеком, почему нет. Но для того, чтобы в этом убедиться, мало располагать информацией о соответствующей профессиональной подготовке.
Я просто точно знаю, что невозможно состояться в этой профессии, не будучи при этом творческой личностью. У нее очень популярная история: закончила ВШЭ, но не смогла заниматься по специальности, поняла, переучилась, "нашла" себя, стала успешным графическим дизайнером, при этом увлекалась модой и стилем.
Но Вы можете считать иначе, например, что муж называл ее своей музой не потому что она своим примером вдохновляла на созидание, а потому что в ее присутствии было веселее мыть окна.

Несколько видео для представления о доме и окне:
https://www.ntv.ru/novosti/2705588/
https://www.gelderlander.nl/west-betuwe/man-op-de-vlucht-na-vondst-lichamen-moeder-38-en-zoontje-6-in-woning-geldermalsen-politie-gaat-uit-van-een-misdrijf~a2b3f018/?referrer=https%3A%2F%2Ffotkaew.ru%2F


Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 15.05.2022, 17:47Не пара- по материальным причинам? А в России она роскошно жила?
То, что они жили скромно, это пока наши догадки. Да, наверное. Но не потому что он был "мойщиком окон". Ведь пишут, что Йост владел бизнесом по мойке окон. И если дела шли неважно, то ведь не из-за того, что это занятие в принципе чем-то априори хуже и неприбыльнее все остальных.
Я теперь сомневаюсь в том, что Йост был владельцем бизнеса. Скорее, он был, как у нас говорят, ИП, индивидуальным предпринимателем. Владельцы бизнеса в таких домах не живут. И по образованию он, скорее всего, Анне уступал, наверное, просто закончил школу.

Сестра Гигон

В принципе, ничего такого, если они любили друг друга. Тем более, родился ребёнок. Но, если Анна была амбициозна и постоянно говорила Йосту, что так жить не собирается...

mrv

Посмотрела на дома на видео - там судя по всему, дом на 4 семьи, двухэтажные квартиры.

Сестра Гигон

Цитата: mrv от 15.05.2022, 20:29Посмотрела на дома на видео - там судя по всему, дом на 4 семьи, двухэтажные квартиры.
А из чего это видно? Дом очень простой, не для двухэтажных квартир спроектирован.

mrv

#102
Там во втором видео на одном доме сзади одинаковые белые жалюзи спущены на первом и втором этаже в окнах, понятно, что это один и тот же человек поставил.

Laura

Дом не с красной крышей, на фоне которого стоит дяденька, а следующий, с серой крышей. Он показан на втором видео с 0:32, там еще подъемный кран работает.
В нем 6 квартир и 6 входных дверей. Прямо напротив кладбища.


Demetrius

Цитата: Laura от 15.05.2022, 19:48Не исключено, у него прослеживается любовь ко всему русскому.
В чем это выражалось?
Цитата: Laura от 15.05.2022, 19:48Всё, расходимся, товарищи. Творческие - это когда профессионалов единицы. Все, кого больше трех, могут самовыпилиться из профессии как недостойные :'( Вообще-то, тексты в ВК были Вашим аргументом отсутствия у умершей женщины творческого начала, а не моим, т.к. я-то сразу видела их авторство. 
Но о вовлеченности в политическую проблему перепосты свидетельствуют стопроцентно. Я просто точно знаю, что невозможно состояться в этой профессии, не будучи при этом творческой личностью. У нее очень популярная история: закончила ВШЭ, но не смогла заниматься по специальности, поняла, переучилась, "нашла" себя, стала успешным графическим дизайнером, при этом увлекалась модой и стилем.

Не расходимся, т.к. это все лирика(и с моей стороны в первую очередь), а изначально речь шла о том, могла ли политика стать причиной конфликта в семье, завершившегося смертоубийством. Я пока убедительных аргументов в пользу данной версии не вижу.
Цитата: Laura от 15.05.2022, 19:48Но Вы можете считать иначе, например, что муж называл ее своей музой не потому что она своим примером вдохновляла на созидание, а потому что в ее присутствии было веселее мыть окна.
Любил, вот и называл музой. Он ее и солнцем, и еще как-то называл в интернете. Что в целом создает впечатление либо экзальтированности, либо показушности. Но это дело деликатное, и для нас, посторонних наблюдателей, принципиально непостижимое, т.к. всех нюансов их отношений мы не знаем, и никогда не узнаем.
Цитата: Laura от 15.05.2022, 21:41В нем 6 квартир и 6 входных дверей. Прямо напротив кладбища.
Или кладбище напротив него.
Министерство Пространства и Времени