Военно-судное дело об убийстве Александра Пушкина на дуэли 1837 года

[Demetrius]

ЗЫ. По воинскому артикулу, по которому Дантеса приговорили к повешенью, Пушкина должны были мертвого повесить за ноги.

Чувствуется, что сам Петр приложил руку к составлению артикула.

[Hunter]

Alina

Известный писатель В.В. Вересаев высказал предположение, что здесь не все чисто, и будто бы на Дантесе была нательная кольчуга - именно она, а не пуговица спасла ему жизнь.

Чушь, причем махровая.

В начале 1990 года криминалисты выдвинули другую версию. Будто бы Данзас на глазах у секунданта Дантеса д'Аршиака уменьшил, возможно? и наполовину, заряд пороха в пистолете Пушкина, чтобы снизить убойную силу выстрела.

Дуэльный кодекс им в помощь, как писаный так и не писаный. А заодно пусть изучат состав дуэльного гарнитура.

По поводу повешения - посмотрите на послужной список Толстого - Американца. Сколько за ним трупов, и что?

И Лермонтова, кстати, тоже ... снайпер по одной из версий:

Лучше бы изучали ту эпоху. Из чего стрелялись Дантес и Пушкин, и Лермонтов со своим визави?

RI_hist

Что-то я запутался. Попалось мне на глаза описание этого дела в книге Любавского "Русские уголовные процессы". Там Пушкин в ноябре вызывал, а в январских событиях - Дантес вызывает.

Вызов Пушкин отозвал, а потом пришли пасквили, и Пушкин написал оскорбительное письмо, и у Дантеса не осталось выбора, кроме как вызвать Пушкина.

[Demetrius]

Чушь, причем махровая.

Не то чтобы чушь, а просто авторы выдвигали версии сообразно своему социальному уровню и своему времени. Так в 90-е годы и до "наемного" киллера дошли.

[Hunter]

Demetrius

Не то чтобы чушь, а просто авторы выдвигали версии сообразно своему социальному уровню и своему времени. Так в 90-е годы и до "наемного" киллера дошли.

Вопрос - от кого исходили условия дуэли?

[Баридетектив]

Слова "новый Гоголь" свидетельствуют о том, что Достоевского тогда Некрасов не понял. Конечно, тогда еще и понимать нечего было, по большому счету. А вообще- талант, стиль, идеи у Достоевского не гоголевские.

наверное наивно вмешиваться в такой профессиональный диалог. Но вот с детских, юношеский лет не переносил Достоевского и н как никто не мог меня убедить, что он какой то нарачито искусственный, что так люди и н думают и не выражаются, тема же обиженный и оскорбленных была именно как желание ковырять болячку... Когда Чернышевский написал что делать, и с почти с каждой страницы раздались щавывания, миленький, миленький я решилась разобраться в чем же тут дело. И моя мама призналась, что у нас было полное собрание Достаевского как и других русских писателей, но вот именно его она продала и купила себе пальто, это 60гг прошлого века.  Позже стало для меня понятным (это личное мнение), что Д  не был самобытным подлиеым художником, как Гончаров, Пушкин и др. Нет, увы он сознательно занял нишу по образцу или примеру Дикенса и пытался ему подрожать. Так Тургенев занимал свою нишу " русского писателя" но создавал свои произведения для западной публики и издателей и жить в самой России не собирался.

[Hunter]

Баридетектив, может, вы просто не понимали Достоевского. Каждой книге (произведению) свой возраст.
Что касается дуэли Пушкина и Дантеса, Лермонтова и Мартынова, то все, кто проводит параллели, забывают об одной вещи - оружие, из которого стрелялись господа.

Так в 90-е годы и до "наемного" киллера дошли.

Вроде как в истории дуэлей был случай, когда жертву подвели под выстрел наемного убийцы, замаскировав это под дуэль (нечто подобное мы видим в фильме "Дуэлянт"). И можно предположить, что Пушкина выводили из себя - он послал вызов, потом отозвал, и уже повторное послать его не мог - не поняли бы. Он составляет оскорбительное письмо, вынуждая ту сторону бросить ему вызов, условия дуэли не оговаривали очередность выстрелов и время выстрелов - стрелять могли в любой момент на пути к барьеру. И выстрел Дантеса а движении... Хотя тут еще интересная деталь - после ранения Пушкин выпустил пистолет из руки, и ему дали пистолет из 2-го гарнитура,  и Дантес позволил сделать поэту выстрел, хотя условиями поединка замена оружия не допускалась, хотя мог и запретить - все таки, попасть даже раненому из дуэльного пистолета с 10 шагов в ростовую мишень опытному стрелку (а Пушкин им был) труда не составит. Будь Дантес подставным, вряд ли бы он согласился на смену пистолета.

[Demetrius]

Что касается дуэли Пушкина и Дантеса, Лермонтова и Мартынова, то все, кто проводит параллели, забывают об одной вещи - оружие, из которого стрелялись господа.

А что там с оружием? В чем важный нюанс заключается?

[Demetrius]

наверное наивно вмешиваться в такой профессиональный диалог. Но вот с детских, юношеский лет не переносил Достоевского и н как никто не мог меня убедить, что он какой то нарачито искусственный, что так люди и н думают и не выражаются, тема же обиженный и оскорбленных была именно как желание ковырять болячку... Когда Чернышевский написал что делать, и с почти с каждой страницы раздались щавывания, миленький, миленький я решилась разобраться в чем же тут дело. И моя мама призналась, что у нас было полное собрание Достаевского как и других русских писателей, но вот именно его она продала и купила себе пальто, это 60гг прошлого века.  Позже стало для меня понятным (это личное мнение), что Д  не был самобытным подлиеым художником, как Гончаров, Пушкин и др. Нет, увы он сознательно занял нишу по образцу или примеру Дикенса и пытался ему подрожать. Так Тургенев занимал свою нишу " русского писателя" но создавал свои произведения для западной публики и издателей и жить в самой России не собирался.

https://forum.criminal.ist/index.php?msg=434745

[Hunter]

Demetrius

А что там с оружием? В чем важный нюанс заключается?

В дуэльном гарнитуре для соблюдения равенства шла специальная пороховая мерка, чтобы в оба ствола насыпать одинаковое количество пороха. Судя по результатам дуэли Пушкина и Дантеса (тяжести ранения Пушкина и рикошета пули от пуговицы подтяжки Дантеса) в той дуэли мерка была выставлена на минимальный объем. А в случае дуэли Лермонтова и Мартынова - на больший. Тут еще вопрос - из чего стрелялись последние два. Вроде как из пистолетов Кюхенройтера нарезного, но проскакивала инфа, что из армейских либо каждый из своего пистолета, что вообще считалось крайностью.

[Hunter]

Кстати, у Пушкина была интересная особенность - будучи чрезвычайно горячим в жизни, выходя к барьеру, он становился хладнокровным и спокойным.

[Demetrius]

Кстати, у Пушкина была интересная особенность - будучи чрезвычайно горячим в жизни, выходя к барьеру, он становился хладнокровным и спокойным.

А сколько у него всего дуэлей было?

[Hunter]

Demetrius

А сколько у него всего дуэлей было?

Вроде как 28 вызовов было (он вызывал или его вызывали), а 29-я это последняя дуэль. Под пистолет он ставал три раза - один раз против своего лицейского друга, два раза - стрелялся с военными, причем причем на одну дуэль он пришел с фуражкой, полной черешен и спокойно их ел, поплевывая косточками в сторону оппонента, чем его выбесил и тот промахнулся.

[НифНафНуф]

рикошета пули от пуговицы подтяжки Дантеса

Так пишут. На самом деле на Дантесе мог быть поддет железный свитерок.

[Hunter]

НифНафНуф

Так пишут. На самом деле на Дантесе мог быть поддет железный свитерок.

Пуля бы кольчугу прошила и не заметила. А кирасу скрыть под вряд ли он бы смог  под одеждой.

[НифНафНуф]

Пуля бы кольчугу прошила и не заметила. А кирасу скрыть под вряд ли он бы смог  под одеждой.

Были кольчуги плотного плетения, т.н. 8 в 2. Для свинцовой пистолетной пули самое то.Да ещё с учётом твоего уменьшенного заряда пороха.И кирасу применить тоже можно было, только не кирасу а-ля кирасир, а накладную пластину. А вот пуговицы в деле не могло быть вообще. Дуэлянты стояли боком и пуля скорее должна была сорвать пуговицу, нежели вмять в тельце.