Афганистан

[Сергей В.]

Талибы и ранее, и сейчас официально именуют себя Исламский Эмират Афганистан.

[Alina]

Простите, но по таким критериям и Наполеона в Москве в 1812 г. должны были признать "законной" властью... ))

Именно! А все, что творил Гитлер, тоже соответствовало законам третьего Рейха. Так нельзя. Если есть законы, установленные людоедский властью и с людоедскими нормами, то отношение к ним нормальных людей не может быть приемлемым. Вопрос тут не в законности, а в их античеловеческой сущности. Признавая их законными, признающие сами становятся антигуманистами.

[Сестра Гигон]

А все, что творил Гитлер, тоже соответствовало законам третьего Рейха. Так нельзя. Если есть законы, установленные людоедский властью и с людоедскими нормами, то отношение к ним нормальных людей не может быть приемлемым. Вопрос тут не в законности, а в их античеловеческой сущности. Признавая их законными, признающие сами становятся антигуманистами.

Можно не признавать Косово, которое от России находится достаточно далеко. Но Афганистан наш южный сосед, хотим мы этого или не хотим, а отношения с ним придётся выстраивать. «Не замечать» это государство не получится.

[Alina]

Территориально, что Косово, что Афганистан не имеют прямых границ с РФ.

[salana45]

Территориально, что Косово, что Афганистан не имеют прямых границ с РФ.

То-то, что Афган имеет. Фактически. И я про это уже говорил. Если глядеть на карту, то, конечно, общих границ нет. Но люди едут не по карте, а по факту. Еще раз объясняю (почему-то любые простейшие вещи тут приходится объяснять по три раза. Про границы с Афганом пока только второй раз, значит еще один впереди...). так вот, по факту получается следующее.

Таджики-афганцы в количестве нескольких миллионов штук живущие по границе с Таджикистаном и имеющие родственников по ту сторону речки, могут законно и совершенно беспроблемно пересекать афгано-таджикскую границу. А родственники там есть почти у всех. А у России с Таджикистаном безвизовый режим и договор о двойном гражданстве.  Т.е, имея таджикский паспорт, ты просто и непринужденно садишься в самолет и через пару-другую часов уже рассекаешь по Красной площади. Не знаю, но не удивлюсь, что многие таджики-афганцы имеют и таджикский паспорт. Наркодельцы уж точно.

Открыта и граница по земле. Пересеча границу с Таджикистаном, таджиксий паспортоноситель, а в некоторых местах вообще любой желающий,  преспокойно проезжает Казахстан и так же спокойно въезжает в Россию, - безо всяких заморочек, типа виз и проч.
Это ли не общие границы с Афганом?

[salana45]

Талибы и ранее, и сейчас официально именуют себя Исламский Эмират Афганистан.

Да это козе понятно. Речь-то о том, что девушка умерла 6 августа, по-моему, те. еще до прихода к власти талибов. и голова на фотке умершей была тоже на месте.  И никакого официального исламского Афганистана, по типу Ирана или Аравии, в это время не было. Теперь есть. Вернее, строится.

Простите, но по таким критериям и Наполеона в Москве в 1812 г. должны были признать "законной" властью... ))

Всё смешалось в доме Облонских...Наполеон - иностранный оккупант (кстати на родине самоназначенного императора и признали). О каком признании его в чужой стране вы вообще говорите!? Талибы же - у себя на родине, И составляют тут этническое большинство. Я имею в виду пуштунов, из кого талибы и состоят. И получили законно власть от предыдущей власти, президент которой сбежал с бюджетом страны, что он наворовал при американских оккупантах. Когда оккупанты спешно слиняли обратно в Пиндостан, стало страшно... Вот талибам и досталась власть без применения оружия, да и вообще без оружия,  и госпереворота.

Вообще, когда с придыханием и ужасом говорят о расправах талибов над теми, кто сотрудничал с иностранными оккупантами их родины, то хочется спросить: а что, предателей в какой-либо стране пирожными кормят или талоны на усиленное питание выдают? Сотрудничество с оккупационным иностранным режимом везде и всегда тягчайшее преступление. и карается соответствующе.

[УкуРуку]

Наполеон - иностранный оккупант

Было дело: король польский и великий князь литовский Владислав IV Ваза, хоть и не был коронован, числиться русским царём

Вы не можете просматривать это вложение.

[Елена Степанова]

За всё это, да только за велосипед,  при шириате уже следует побивание камнями. После чего никакое убийство уже становится невозможным - трупы, как известно, бессмертны. И уж если она не побоялась сесть на велосипед, сфоткаться на нем, да еще и выложить это в публичное пространство, что исламом, а уж тем более шириатом запрещено, то что ей может помешать находится в комнате жениха, где никаких публичных фотосессий не происходит? Ну элементарные же вещи...

что исламом, а уж тем более шириатом запрещено, то что ей может помешать находится в комнате жениха, где никаких публичных фотосессий не происходит? Ну элементарные же вещи...

А Вы точно знакомы с шариатом? Или с исламом? Такого многобуквия давно не встречала.  

Дело в том, что когда писался Коран и комплекс предписаний для поведения в мусульманском обществе (сиречь шариат), ни велосипедов, ни соцсетей не было.

Они не могут находиться в комнате жениха.

А вот о пребывании незамужней женщины в комнате (сиречь доме) неженатого мужчины, без сопровождения, написаны были.

Во время встречи, согласно Шариату, необходимо:
1. До свадьбы – в процессе выбора спутника жизни – не дозволены встречи наедине.

На этих встречах мужчина имеет право увидеть лицо и кисти рук невесты. Иными словами, если никаб вы не носите, для вас ничего не меняется: как вы открывали лицо и кисти рук, так и продолжаете открывать только их. Где-то я, кажется, читала совершенно жуткую «фетву» о том, что жениху позволено увидеть больше, чем лицо и кисти рук. Это неправда.

2. Мужчина становится мужем после свадьбы, а не помолвки.

Это означает, что статус жениха ничего не меняет в вашем общении. Скорее всего, вы станете общаться чуть больше, но исключительно по деловым вопросам: когда назначить свадьбу? кто будет свидетелем на никяхе? и так далее. Более близкое общение не допускается: по-прежнему запрещено шутить друг с другом, кокетничать, флиртовать. Никаких поцелуев, никакого «снять платок на секундочку».

Не оставаться наедине – в одном из хадисов сказано: «Если кто-то (из мужчин) уединится с посторонней женщиной, то непременно третьим среди них будет шайтан» (Тирмизи, Ибн Маджа). Смысл этих слов в том, что когда мужчина и женщина остаются вдвоём, то шайтан будет их побуждать к греху.

Проблема в том, что талибы придерживаются именно архаичного ислама, того, который существовал при Пророке. Недаром, они постоянно пытаются запретить ношение нижнего белья, ведь его не было в эпоху Мохаммеда. Что, впрочем, совершенно не мешает им пользоваться машинами и телефонами, а также современным оружием.
 
А вам, я смотрю, нравится, когда женщина сидит закрытая и побитая? Хотели бы, чтобы и у нас так? Проблема в том, что эта зараза распространяется со скоростью ветра.

А эта - известная спортсменка была - член международной сборной.
Вот еще гениальный шедевр, взятый...Ну вам видней, откуда.  И да, - я вам не оппонент.

Конечно, не оппонент.

Волейболистка молодежной сборной Афганистана Махаджабид Хакими

Что вам не нравится? Все члены сборных команд стран известны в мире спорта. Во всяком случае, в своем виде спорта.

[Demetrius]

А коль она законная, то из вышесказанного вытекает нижеследующее: эта власть имеет право на насилие. Законное право.

На законное насилие. А не вообще на любые насильственные акции. Если же руководство Талибана не в состоянии контролировать события даже в Кабуле(допустим, жертвы расправ стали таковыми помимо воли командиров), значит и его договороспособность под большим вопросом.
Снова повторюсь: признание состоящего из талибов правительства в качестве законного руководства афганского государства- это одно. А отношение к Талибану как организации- совсем другое. Как раз таки из-за высокой степени экономической интеграции России и Таджикистана, никакой "реабилитации" Талибана со стороны наших властей не будет. Хотя дипотношения- да, скорее всего установят. Почему бы и нет. Монополия же талибов на афганский патриотизм сомнительна. Когда- то ныне покойный Ахмад-Шах Масуд о своей борьбе против талибов говорил как о войне против пакистанской агрессии. Он был прав, история Талибана известна. Известна роль Пакистана в его становлении, да и тех же американцев. Думается мне, для афганских таджиков мнение этого человека значит больше, чем претензии талибов быть выразителями воли всего народа Афганистана. И вряд ли таджики прям сильно расстроятся, если нынешний Афганский Эмират останется в дипломатической изоляции.
Игнорировать существование этого государства действительно не нужно. Захватили талибы власть? Можно и с ними разговаривать. Только вступая во взаимодействие с этой публикой, следует иметь механизмы влияния на них. Между прочим, вопрос о правах человека- хороший инструмент для этого, что мы и видим на примере внешней политики Америки. Не вижу причин, почему бы России, наконец, не освоить его. Положение этнических и религиозных меньшинств, женщин, политических диссидентов в Афганистане- на все это нужно не закрывать глаза, а наоборот обращать внимание, постоянно держа новых кабульских правителей в состоянии тревоги по поводу благосклонности Москвы. А если им тупо аплодировать просто за факт того, что они правители, то они завтра наплюют на любые договоры с Россией.

[УкуРуку]

Между прочим, вопрос о правах человека- хороший инструмент для этого, что мы и видим на примере внешней политики Америки. Не вижу причин, почему бы России, наконец, не освоить его.

Россия расценивает эти аргументы как вмешательство во внутренние дела, и стоит на принципе, что суверенные государства могут устанавливать на своей территории любые законы, и даже нарушать их. Поэтому и такое отношение к талибану не удивительно.

Конечно, деятельность талибана (агитация за джихад и сепаратизм, поддержка исламистов и т.п.) на территории РФ не разрешат. Может, надеются, что будет проще договориться и склонить к отказу от этих занятий.

[Елена Степанова]

А если им тупо аплодировать просто за факт того, что они правители, то они завтра наплюют на любые договоры с Россией.

Нет, предлагается возместить им ущерб за отказ продажи героина. Причем сделать это нужно России.

[Сестра Гигон]

Нет, предлагается возместить им ущерб за отказ продажи героина. Причем сделать это нужно России.

Это можно сделать только одним способом: развивать в Афганистане собственную индустрию, создавать рабочие места. А это инвестиции и технологии.

[Alina]

Это можно сделать только одним способом: развивать в Афганистане собственную индустрию, создавать рабочие места. А это инвестиции и технологии.

И современное, образованное и квалифицированное население, что в принципе невозможно при архаичном шариате. Даже саудиты и эмираты для разработки своей нефти и прочей промышленности предпочитают действовать руками не соплеменников, а экспатов.

[Сестра Гигон]

И современное, образованное и квалифицированное население, что в принципе невозможно при архаичном шариате. Даже саудиты и эмираты для разработки своей нефти и прочей промышленности предпочитают действовать руками не соплеменников, а экспатов.

Значит, талибам как-то придётся либерализировать свои законы, иначе никакого развития не будет.

[salana45]

После успеха "Талибана"* в борьбе с войсками Пентагона и НАТО в Афганистан хлынули террористы ИГ* с опытом ведения боевых действий в Ираке и Сирии.
С момента прихода к власти «Талибана» в афганских СМИ писали о 17 терактах, ответственность за большинство из которых взяло на себя ИГИЛ. Взрывы произошли в пяти провинциях: Кабуле, Нангархаре, Парване, Кунаре и Кундузе, пострадало около 600 человек.

Талибы считают, что деятельность ИГ* в Афганистане контролируют зарубежные спецслужбы.
https://tj.sputniknews.ru/20211021/taliby-terakt-afganistan-1043015894.html