Афганистан

[Alina]

Талибы обезглавили волейболистку из сборной Афганистана и выложили фото казни в соцсети

https://nypost.com/2021/10/21/taliban-beheaded-afghanistan-volleyball-player-coach/amp/?utm_source=twitter_sitebuttons&utm_medium=site%20buttons&utm_campaign=site%20buttons&__twitter_impression=true

Члены движения «Талибан» (признано террористическим и запрещено в РФ) обезглавили волейболистку, члена национальной молодежной женской сборной Афганистана. Жуткие фотографии были размещены в соцсетях. Как пишет New York Post, Махаджабид Хакими была одним из лучших игроков Кабульского городского клуба. Она была казнена в рамках операции войск «Талибана» по поиску спортсменок в столице Афганистана. 


Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
_{Махаджабид Хакими}

По разным данным, девушку могли казнить в начале октября или даже в августе, еще до окончательного захвата талибами Кабула. Все это время родные убитой молчали, так как были запуганы. По сообщению издания Persian Independent, лишь двое спортсменок из афганской волейбольной женской сборной смогли улететь из страны после прихода к власти «Талибана», поэтому остальные девушки, да и другие спортсменки до сих пор рискуют жизнями и живут в страхе.

Представители «Талибана» пока не комментируют произошедшее.

[Елена Степанова]

По разным данным, девушку могли казнить в начале октября или даже в августе, еще до окончательного захвата талибами Кабула. Все это время родные убитой молчали, так как были запуганы. По сообщению издания Persian Independent, лишь двое спортсменок из афганской волейбольной женской сборной смогли улететь из страны после прихода к власти «Талибана», поэтому остальные девушки, да и другие спортсменки до сих пор рискуют жизнями и живут в страхе.

Просто Хаммурапи какой-то:

110. Если божья жена или божья сестра,[154] не живущая в уединении,[155] откроет корчму или войдет в корчму для выпивки, то ее должно сжечь.

143. Если (окажется, что) она распутна, нарушает супружескую верность,[176] разоряет свой дом, пренебрегает своим мужем, то эту женщину должно бросить в воду.

141. Если чья-нибудь жена, живя в доме своего мужа, вознамерится оставить его, станет поступать безрассудно,[173] разорять свой дом (и) пренебрегать своим мужем, то если, по изобличении ее, муж ее выскажется за отвержение ее, он может отвергнуть ее (и) не обязан давать ей в ее путь ничего в качестве ее разводной платы. Если ее муж не выскажется за отвержение ее, то муж ее может жениться на другой, (а) эта женщина должна остаться, в доме своего мужа, как рабыня.

А ведь когда-то Афганистан был таким:

[Alina]

И этих людей собираются исключить из перечня запрещенных террористических организаций!
https://www.interfax.ru/russia/798691

[salana45]

И этих людей собираются исключить из перечня запрещенных террористических организаций

Не только исключат, но и установят с ними дипломатические отношения, Россия раньше всех. Уже говорил об этом, могу повторить, что и правильно сделают.
Тут надо понимать простую вещь.

В отличие от бесящихся с жиру голливудских дебилов, находящихся от нас чёрти где на куличках и никак на нас не влияющих и не могущих повлиять (разве что на некоторых любителей всяческой жареной голливудчины), Талибан - это реальная власть в очень немаленькой стране, находящейся у нас в горячем подбрюшье. На границе с проживающими там (в Таджикистане) гражданами России. Кто не в курсе: у России с Таджикистаном действующий договор о двойном гражданстве между государствами (не путать со вторым гражданством, - это две большие разницы). И потому, любой гражданин Таджикистана потенциально еще и гражданин России. Без излишних проволочек.  Для пересечения границ таджикам не нужны визы. Сел на самолет с таджикским паспортом - и ты через пару-другую  часов на законном основании и без всяких приключений в столице нашей родины. А на севере Афгана, опять же, кто не в курсе, таджиков живет больше, чем в самом Таджикистане. И у каждого на том берегу куча родственников. Улавливаете мысль?  В общем, в правительстве Афганистана окажутся ближайшие родственники российских граждан. Так не лучше ли влиять на признанное законным правительство талибов, чем допустить их в нашу Среднюю Азию к многочисленным родственникам в качестве террористов без всякой возможности повлиять на них, кроме грубой, и, в данном случае, наверняка, малоэффективной  силы? А таджиков и узбеков в Афгане процентов 15 от всего населения, - не хило так. А влиять на азиятов через их родственников очень легко, это аксиома тамошней политики. А Путин ведь одним из условий признания талибов выдвинул своё условие: таджики и узбеки должны войти в правительство талибов, и никак иначе. Т.е., это будет уже не правительство талибов (читай пуштунов), а совсем другая история. Понятна разница между признанием талибов как таковых, и их признанием с таджиками и узбеками в правительстве Афгана?

И уж конечно, при таком раскладе крейне маловероятным становится вторжение банд талибана на просторы нашей бывшей (хотя какая она бывшая?) Средней Азии. А это вам не голливудская пальба зажравшегося дурошлёпа....

[salana45]

Ну и ещё.
Члены движения Талибан - это не руководство движения Талибан. И Талибан это далеко не армия с её железной дисциплиной, а часто сборище отморозков, себя просто Талибаном называющими. Или кто-то проверял у них членские билеты? В момент переговоров в Москве  об их возможном официальном признании, талибам такое кино с обезглавливанием спортсменки ох как не нужно... А кино-то появилось аккурат вовремя. Раньше или позже возможностей, видимо, у автора кина не было его выложить. Да и молчание самих официальных и точно настоящих талибов на эту тему, явно говорит об их растерянности и неожиданности появления подобного видео.
Да и понятно, что под биркой талибана  может выступать кто угодно. Даже сами талибы вопреки воле их условного руководства.

[Елена Степанова]

Не только исключат, но и установят с ними дипломатические отношения, Россия раньше всех. Уже говорил об этом, могу повторить, что и правильно сделают.
Тут надо понимать простую вещь.

И поэтому надо поддерживать с дикарями хорошие отношения? С Гитлером пробовали - не вышло. Не выйдет и с этими. Там, где к власти приходят фанатики (неважно какой веры), умолкает всё остальное, начинается Хаммурапи.
Дружба у нас какая-то странная, мы дружим не "с" кем-то, а "против" кого-то. И так, сколько себя помню. То всё курсы на социализм в мире поддерживали, то всё ждем, что ЕС развалится, то, что доллар с Америкой загнётся. 
Не надоело самим?

[Alina]

salana45, я, конечно понимаю, геополитические цели, безопасность, но иметь дела с людоедами до добра ещё никого доводили. Для них нет друзей, кроме них самих, особенно среди неверных. Они могут улыбаться, обещать, жать руки, пока им это выгодно, но в случае чего резать головы будут, невзирая на дружбу и геополитические интересы. Это не политика с логичными тактикой и стратегией, это религиозный фанатизм, и он живёт по своим безумным правилам.

[salana45]

я, конечно понимаю, геополитические цели, безопасность, но иметь дела с людоедами до добра ещё никого доводили. Для них нет друзей, кроме них самих, особенно среди неверных.

Вы, видимо, невнимательно читали, что я написал. Талибан в нынешнем виде никто не собирается признавать, как и отменять статус террористической организации. Но в случае изменения их политики, в первую очередь путем внедрения в руководство пуштунов (талибов) таджиков и узбеков, - почему не признать реальную власть-то? Да еще на наших, фактически, границах.  Ведь тогда это уже не будет нынешний Талибан, очевидно же! Об этом же речь

Да и кто вам сказал, что даже нынешние талибы людоеды, дикари и проч? С чего вы это вообще взяли? С того, что они по другому живут? Или с того, что какие-то отморозки девочку казнили? Ну давайте тогда дикарями и людоедами называть всех исторических реконструкторов, ибо их отмороженный доцент вообще без суда и следствия расчленил и выкинул в речку девушку, с которой он жил. Что за двойные стандарты? Или у нас можно это, а в Афгане  нельзя? У нас, если отморозок, то он сам по себе, а там - виноваты все?

А талибан даже сейчас очень сильно напоминает нынешний Иран. Там бабы вообще ходят не в обязательных хиджабах даже, как талибы требуют, а в чадрах, укрывающих их с головы до ног. И так же в стране действуют законы шириата и шириатский суд с полицией. Давайте и с Ираном разорвем все отношения, обзовем их дикарями и людоедами только на том основании, что они живут иначе. Девочку казненную тоже найдем, не волнуйте, вон, в Питере же нашли, в культурной нашей столице...

Меньше надо вестись на всякую интернет-хрень про ужасные ужасы в Афгане при талибах. Исламский халифат, как и исламская республика в Иране там будет, законы шириата тоже, но для своего признания они и таджиков в правительство пустят, и бабы у них работать и учится будут, а в чадрах повсеместно и сейчас никто не ходит. Саудиты со своим средневековым ваххабизмом - вот кто настоящие упыри, а не талибы. Но про них молчат, - как же, друзья америки...А то взяли, выдернули один контекст - и понеслась: дикари, людоеды, ужас-ужас! Пример Ирана показывает (а там после исламской революции у власти такие же талибы по своей сути, только шиитской направленности), что всё не так уж плохо для населения при шириатской власти. Надо только её чуток поправить, для чего и ведуться переговоры в составе расширенной тройки.

[Елена Степанова]

А талибан даже сейчас очень сильно напоминает нынешний Иран. Там бабы вообще ходят не в обязательных хиджабах даже, как талибы требуют, а в чадрах, укрывающих их с головы до ног. И так же в стране действуют законы шириата и шириатский суд с полицией. Давайте и с Ираном разорвем все отношения, обзовем их дикарями и людоедами только на том основании, что они живут иначе. Девочку казненную тоже найдем, не волнуйте, вон, в Питере же нашли, в культурной нашей столице...

Тоже странный пример "дружбы". Иран. И что эта дружба России дала? И при чем здесь криминал и государственная политика? Это разные вещи. Наш профессор в тюрьме давно, ответственность за подобные преступления закреплена в законах. А "Талибан" - просто сборище бандитов, законы там не действуют, наука и развитие невозможны.

[salana45]

Не факт, что эти граждане Таджикистана и проч. действительно будут действовать в интересах России, особенно если она попытается влиять на их родственников ( и как она собирается на них влиять?? в заложники брать?? или наоборот, задабривать чем-то??)

Давненько вы в России не были...А уж в Таджикистане, похоже, и вовсе никогда. А в этом случае объяснить это очень тяжело. Трактат целый нужен, но я его писать не буду, уж извините.

Ну, а пока диванные эксперты по всему и вся ужасаются ужасным ужасам диких и людоедских талибов, вот что думает и говорит о них человек не с дивана, а непосредственно из гущи событий, т.е. из Афганистана, захваченного "дикарями" и "людоедами", - посол России в Афганистане Дмитрий Жирнов.

"Я сужу по первым суткам их контроля над Кабулом. Впечатления хорошие. Сейчас в Кабуле ситуация лучше, чем была при Ашрафе Гани. То есть при террористах талибах лучше, чем при Гани... Их подход ясен, он хороший, позитивный, деловой. Я не вижу препятствий, чтобы мы не нашли взаимопонимания по всем деталям"

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/611ab33b9a7947ef7267ccb0

Опа...а как же талибы-людоеды? Кто-то тут мощно врёт, однако. И я даже догадываюсь, кто. Не нарочно, конечно, по банальному незнанию предмета.
Кстати, российское посольство в Афгане работает после прихода талибов в обычном режиме.  Как и китайское. Только друзья Америки слиняли вместе с гегемонами...

Но еще раз повторю: в таком виде талибан признавать никто не собирается. Но после выполнения ими вполне конкретных условий это произойдет обязательно. Потому что Афган нам нужен. почему - отдельная история, и про это уж точно не в теме про голливудских дикарей, палящих из боевого оружия  налево и направо прямо на съемочной площадке.

[Елена Степанова]

Опа...а как же талибы-людоеды? Кто-то тут мощно врёт, однако. И я даже догадываюсь, кто. Не нарочно, конечно, по банальному незнанию предмета.

Огласите весь список, пожалуйста. Я тоже догадываюсь, кто, тем более, что

«Талибан» признан террористической организацией Россией (Верховным судом России)[5][6], Турцией[7] и Канадой[8].

Опс, какая-то фигня неувязочка, не находите?
Вот еще статья.

Однако «Талибан» применяет методы запугивания не только против солдат противника, но и против мирного населения на оккупированных территориях. Талибы вводят свои собственные законы, основанные на радикальном понимании ислама. Их законы предусматривают суровое наказание за малейший проступок и преступление. Мужчину могут, например, подвергнуть телесному наказанию за хранение вполне приличной фотографии известной актрисы. Подобное считается радикалами «преступлением против морали».

Особенно жестокие наказания предусмотрены за супружескую неверность. Чаще всего, местный исламский суд приговаривает виновных к смертной казни путём забивания женщин и мужчин камнями. В Сети опубликованы многочисленные фото- и видеоматериалы, распространенные талибами для запугивания местного населения. На одном из видео, женщина, обвиненная в супружеской неверности, сидит в специально вырытой яме и умоляет окружающих пощадить её. После этого десятки человек, остающиеся за кадром, начинают закидывать женщину камнями до тех пор, пока она не оказывается засыпана камнями целиком.

Подобные казни практикуются радикалами регулярно, что не особо скрывается. На ещё одном ужасающем видео запечатлён расстрел женщины, также обвиненной в измене мужу - её ставят на колени и стреляют в голову из пистолета. В годы, когда Талибан был у власти, для казни женщин использовался главный стадион Кабула. Спорт у талибов тоже не в почете.

Казни проходят прилюдно, поощряется присутствие детей, которые должны обучаться новой морали. В Сети опубликован видеоролик, на котором дети наблюдают за побиванием камнями мужчины, обвиненного в разврате. Перед казнью «преступнику» завязывают глаза и ставят его на колени посреди городской площади.

Основанием для казни может послужить и отказ женщины насильно выходить замуж и, вообще, любая попытка отстаивать свои права. На оккупированных «Талибаном» территориях женщинам старше 12 лет запрещено посещать школу, причём всё образование сводится к чтению религиозных текстов. Выход из дома без сопровождения мужа или другого родственника мужского пола может быть приравнен к занятию проституцией, что также карается смертью.

Несмотря на то, что «Талибан» претендует на роль легальной политической силы, нет никаких оснований считать, что талибы отказались от своих варварских методов. Об этом в частности сообщается в недавнем докладе правозащитной организации Amnesty International. Ряд региональных СМИ, со ссылкой на местных жителей, также отмечают, что радикалы за последние годы нисколько ни изменили своим принципам
Жесточайшие наказания предусмотрены и за другие «преступления». В Сети опубликованы десятки видео с массовыми расстрелами мирных жителей, которых талибы называют «врагами ислама». В ряде случаев установить «вину» приговоренных к смерти просто невозможно. Чаще всего талибы убивают тех, кто сотрудничает с афганским правительством или СМИ.

Смертная казнь предусмотрена и для обвиняемых в «колдовстве». За подобные преступления радикалы отрубают «преступникам» голову. В Сети есть фото, сделанные на футбольном стадионе, где на казнь «колдуна» собрались сотни человек.

Для обвинённых в краже и других преступлениях предусмотрена смертная казнь через повешение. Часто для этой цели используются подъёмные краны.

https://www.mk.ru/politics/2021/07/10/rasstrely-i-pobivanie-kamnyami-nazvany-zhutkie-kazni-talibana.html
И кто-то уверяет, что они изменятся? Да как, если образование недоступно?

[mrv]

Ну, а пока диванные эксперты по всему и вся ужасаются ужасным ужасам диких и людоедских талибов, вот что думает и говорит о них человек не с дивана, а непосредственно из гущи событий, т.е. из Афганистана, захваченного "дикарями" и "людоедами", - посол России в Афганистане Дмитрий Жирнов.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/611ab33b9a7947ef7267ccb0

Это 3 мес назад было, до убийств женщин и проч. Сейчас они активно работающих женщин ищут и убивают.

Застрелили женшину, работающую в полиции:

https://www.bbc.com/news/world-asia-58455826

Всего уже 6 женщин-полицейских было убито:

https://www.pbs.org/newshour/show/former-afghan-police-women-being-killed-forced-into-hiding-after-taliban-takeover

Избили женщин на демонстрации:

https://www.bbc.com/news/world-asia-58491747

И это всего за 2 мес. причем мы всего ещё не знаем, думаю. Как там сейчас посол, не поменял своё мнение??
Пока что он Талибан признавать не советует:

https://ria.ru/20211020/kabulov-1755334199.html

[Alina]

Когда я вижу, с какой скоростью мой город начал наполняться одеждой, которая никогда, даже в досоветские столетия не являлась атрибутом национальной женской одежды и традиций, то я понимаю, что такие "друзья" любому гражданскому обществу опасны в любом качестве.
Разницы между ИГИЛ в Сирии и Талибаном в Афганистане нет. Цель у тех, и других одна - насильственное насаждение своих фанатичных представлений о том, как надо жить, молиться и т.д. повсюду. И методы тоже одинаковые. Может РФ дать гарантию, что Талибан не пойдет дальше в Среднюю Азию? Вот сейчас окрепнет на финансовой помощи друзей и пойдет к ним для более тесной интеграции под черным флагом "правильного" ислама.
Руководство талибов может обещать все, что угодно. Но в любой момент оно может стать для своих бандитов не достаточно правоверным и быть скинуто, в том числе и потому, что дружит с неверными. Нельзя цивилизованным образом иметь дело с теми, кто играет по своим, только им понятным правилам, которые меняются каждый день.
Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек. Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног. (с).

В августе талибы казнили известного афганского фольклорного певца Фавада Андараби. Музыка! Музыка-то чем им мешает?
https://news.ru/asia/taliby-kaznili-afganskogo-pevca/

[salana45]

Талибан» признан террористической организацией Россией (Верховным судом России)[5][6], Турцией[7] и Канадой[8] Опс, какая-то фигня неувязочка, не находите?

В третий раз для неумеющих читать по-русски или не понимающих смысл прочитанного:

Но еще раз повторю: в таком виде талибан признавать никто не собирается. Но после выполнения ими вполне конкретных условий это произойдет обязательно

Почему? Да потому что тогда талибан перестанет быть талибаном, останется только название и страшилка.
Ну как еще надо сказать? На талибанской мове, што ли!? Спорите с сами с собой, доказывая невесть что невесть кому...

Кстати, ссылки на врущей как би-би-би ВВС и не хуже их желтушки МК - еще та информация...Вспомним инсценировки про белых касок би-би-сишные в Сирии, постановочные кадры "спасения" ими бедных сирийцев от химического оружия. Просто кино голливудское! Еще и топорно сделанное. Не надо нам ссылки на такое порно...сами их смотрите. Там давно с журналистикой распрощались. А у МК ее никогда и не было.

Ну и еще раз. Талибан - это не армия с ее жесткой дисциплиной. Любой отморозок, отпустивший бороду, может заявить, что он - талиб. И никто у него членского билета не спросит. И творить под прикрытием талибана что угодно. Вопрос в другом: а руководство Талибана такие действия, если они действительно были,  этих "талибов", поддерживает? Тогда в студию их цитаты: кто, где, когда и как поддержал или взял ответственность за эти действия. С именами руководителей движения, датами и названиями СМИ, их цитирующими. А то пустозвонство какое-то получается. 

[salana45]

Разницы между ИГИЛ в Сирии и Талибаном в Афганистане нет

Разница гигантская. Талибан объявил ИГ своими врагами. ИГ занимался, среди прочего, производством и торговлей наркотиками в промышленных масштабах, талибан с наркодельцами поступает просто: смерть. Еще одна важнейшая причина, почему мы должны и признаем в скором времени талибан: наркота из Афгана через Таджикистан шла прямиков в Россию через Казахстан, с которым у нас фактически, нет охраняемых границ. Талибан же объявил наркоту вне закона. Почему-то никто не желают даже поинтересоваться таким элементарным вопросом. Проще чужие мантры воспроизводить.

Почему вообще, талибы приехали в Москву? В том числе просить помощи (компенсацию) за потерю доходов от героина, который они сами же и запретили под страхом смерти.  Благо это для России и Казахстана? Вопрос риторический. А у вас - никакой разницы.

И еще. В Афгане была гражданская война и американская оккупация. Победили талибы. Как они должны обращаться с коллоборационистами, изменниками родины, предателями, прислуживающими оккупационной вражеской власти? Найдут предателя - карают. По своим законам. В какой-то стране после гражданской войны и оккупации иначе было?